1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Инквизиция руками чиновников

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем vol'g, 21.09.11.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Свобода совести совсем не в этом заключается.
    Так же как и боевой раскрас индейцев к косметике не относится:d

    Нет. Вот если было бы сказано "Женщина приходит в офис одетая как проститутка" то это был бы штамп.

    В церкви (как ее понимает Гермес) недостатки есть. Но совсем не те, что Вы видите. Вы видите мелочь и раздуваете ее до слона. Пусть в Киево-Печорской Лавре много золота и роскоши. Это плохо? Само по себе - нет. А Вы это в недостаток всей Церкви вынесли. А это как минимум неправомерное обобщение.
    А то что ищете - это факт. Вы это сами признали, говоря "что толку в бедные храмы ходить"? Какой другой "толк" кроме поиска недостатков Вы имели в виду?

    Вы сейчас сказали нечто, не имеющее отношение к моим словам. Давайте договоримся, что если Вы не поняли, что я имею в виду, то либо уточняете либо не комментируете?

    А кто это право у него отнимал?
    И Чаплин и Вы и я имеем полное право говорить о любом стиле одежды в самой категоричной форме.
     
  2. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    в этом.
    относится. так же как и ритуальный раскрас египетских фараонов. хотя бы педивикию прочли чтоли.
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И в моем случае меньше средств к удовлетворению потребностей.
    Если, например, отказывают в причастии на некоторый срок - то это самое прямое ограничение моих потребностей.

    Искать дольше и, как правило, пытаться переманить его из другой фирмы, буде как такие работники без работы не сидят. А это - нетривиальная задача.

    Не-не, это не я:d Я бы причины толково сформулировал!

    Ну если речь о том, что "одеты как проститутки" - то некоторые вполне себе да:d

    Вы не очень то вникли в мое определение стиля одежды проституток:) А жаль.
    Любая женщина стремится вызывать сексуальное желание мужчины. Тут я с Вами согласен. И это - естественно для женщины. Отличие проститутки заключается в том, что ей нужен любой, кто готов платить, а значит надо привлечь внимание максимально широкого круга мужиков. Поэтому она выбирает наиболее часто встречающиеся в симпатиях мужчин элементы гардероба и использует их. Это делает разницу - драматичной. Меня возбуждают короткие юбки. Но меня не возбуждают короткие маечки - а некоторых возбуждают. Я терпеть не могу яркой косметики, а некоторые хотят именно "кукол". Поэтому моя жена надевает короткую юбку, но никогда - короткого топика и не использует яркие цвета в косметике. А проститутка будет использовать все эти части гардероба, чтобы привлечь не только мое внимание, а также внимание тех, кто любит короткие маечки и тех, кто любит кучу "штукатурки".
    Приведенная схема разумеется весьма поверхностна и служит лишь для иллюстрации.

    Еще раз - никого поп не обозвал.

    Какого явления?

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 14:47 ----------

    Кстати прочел. Не имеет раскрас индейцев отношения к косметике:)
     
  4. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Так называемого бога.
     
  5. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Право присуждать научную степень имеет право Высшая аттестационная комиссия Министерства образования и науки Российской Федерации, председатель этой комиссии назначается Правительством РФ, весть состав ВАК утверждается Правительством РФ, финансирует этот орган государство - так что, как только государственные органы дадут знак, так сразу ВАК признает право теологов получать научные степени. Пока этого нет, не смотря на просьбу 227, против знаменитого "письма 10" говорить о том, что именно академики против не верно. К тому же Вы сами пишите:
    всё зависит от воли правительства.

    У меня абсолютно не возникает ни какого гнева, я комментировал историю резолюции Собора 2007 года (на которую Вы ссылались), часть просьб, что были изложены в резолюции, реализованы в 2011 году - теологи могут получать диплом, если конечно к концу их обучения что-то не поменяется вновь.

    Своё атеистическое? :) О да, я в нём живу.

    Я конечно не берусь ставить диагнозы, тем более себе, поскольку не медик. Приходится ещё раз возвращаться к пройденному вопросу - мне стоит Вам поверить?

    Насмешили, Вы меня право. "Спокойно себе разговариваем", да ещё и о Боге, что-то я не припомню не одного «спокойного» разговора о Богу в теме.

    Gabbler, вопрос про инвалидов (от которых ноль), философов, филологов, теологах открыт – в бан их может всех, образно говоря?

    Ну понятно. Для себя вопрос закрыл.

    В чей смысл, может скажите у кого есть здравый смысл и вместе попробуем посмотреть, что туда вписывается, а что нет?
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Во-первых потрудитесь выяснить в чем заключается предмет изучения богословия.
    А то по Вашей логике - психология это наука о душе. А раз объективность души не доказана, значит психология не наука.:d
     
  7. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    А есть какой-то документ, регламентирующий состав ВАК? Или
    ?
    Кстати, а что будет изучать теология, как наука?
     
  8. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    для кого? для грамотного кадровика не вопрос вообще (это опять же о грамотном менеджменте)

    это не доставит вам физических страданий. только душевные. а душевные страдания лечатся ;)

    так гнать их из церкви, а то у мужчин, пришедших туда сексуальное желание возникает вместо желания причастия.

    вы точно знаете как выглядят проститутки? не из проповедей и штампов, а из жизни? советую проехать по второй продольной и поглядеть. в большинстве случаев если вы эту же девушку встретите не на обочине 2-продольной, а где-нибудь в библиотеке вы и не подумаете что она проститутка. зато некоторые девушки никогда не делавшие этого за деньги одеваются так, что вы бы с вашими штампами решили, что она и есть проститутка.

    елы палы. судя по вашим словам летом волгоград превращается во всероссийский слет проституток. разумеется про слет я упомянул, чтобы вашу иллюстрацию развить до логического конца.

    знаете, когда поп (или не поп) никого не обзывает, ни у кого не вызывает это никакой реакции. максимум - нейтральное в виде констатации - вон там некто чаплин сказал такую женщинам следует быть скромнее.
    но видимо чаплин сказал нечто, что задело людей.

    ну хоть с фараонами согласились.
    Изначально, в первобытном обществе, макияж носил ритуальный и вполне функциональный характер, а пользовались им в основном мужчины - с его помощью выделяли вождя племени, воина, устрашали врагов. Но вскоре он начал выполнять функцию, которая стала его основной: делать людей привлекательнее.
     
  9. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Скажем так - под сомнением её нематериальная субстанционность...
     
  10. gabbler

    gabbler Читатель

    774
    0
    вы ошибаетесь. у нас светское общество и светское государство.
    не буду вас далеко посылать, всего лишь до педивикии: Атеисти́ческое госуда́рство — государство, в котором атеистическая пропаганда исходит от государственных органов власти

    да.

    вам это лишь кажется. ведь никто с синяками домой не пришел?

    опять домысливаем?
    Психология — академическая и прикладная наука о поведении и психических процессах в психике людей и животных.
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Наверное грамотный до такой степени кадровик - явление редкое.

    Это физические как раз лечатся.
    К тому же, если с моего скажем стола пропадет икра, то это будут исключительно душевные страдания:d

    Нельзя гнать из церкви. Ни я, ни какой либо другой прихожанин, ни священник - не хозяин в церкви. Можно только вразумить девушку.

    Пожалуй те, которые стоят в районе Водоотстоя не используют таких гардеробов:d Но им практичность важнее.
    Поймите, проститутка в данном случае предполагается сферической в вакууме. Если Вы оденете сарафан, то про Вас можно будет сказать, что Вы оделись как женщина. Хотя есть женщины, сроду не носившие сарафанов.

    Э не. Про то, что женщины одеваются как проститутки говорит не только Чаплин. Любая бабулька возле подъезда так говорит. Однако всем можно, а Чаплину низя. Чуете?

    Батенька, речь не о макияже а о косметике.:)
    Видите, научили меня придираться к словам.
    А понятия эти настолько различны, что к ним иногда конъюнкцию применяют.

    А кто вообще говорит о нематериальности души?:wow:

    Я знаю.
    Пример с психологией означал лишь неправомерность определения предмета науки на основании буквального понимания ее названия. Психология - не наука о душе. Богословие - не наука о Боге.
     
  12. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    У них есть сайт, посмотрите, там всё должно быть.

    Для ВУЗов разработаны программы и указания, в которых написано, что, как, сколько должны будут изучать студенты. Как наука в нашем государстве теология не признана, а вообще она изучает религиозные догматы, если грубо.

    Ну собственно приведённое Вам определение, никак не отличается от нашего государства. Только я говорил именно об обществе, а не государстве. Сколько у Вас знакомых семей, где родители сами живут в соответствии с их религиозным мировоззрением и детей своих воспитывают в том же духе? Сколько знакомых вообще имеют религиозное мировоззрение?
     
  13. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Кому принадлежит выражение об "опиуме народа", по Вашему мнению? Или Вы имеете в виду автора извращенного выражения К. Маркса? Я его не знаю. Просветите?

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 15:59 ----------

    И не только он. Я тоже могу сказать, что ко мне в кабинет на консультацию не зайдет дама, одетая как шлюха. И что?

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 16:00 ----------

    Ну вот с чего такой вывод, что Ваш "смысл" здравый?
     
  14. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Посмотрел.
    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 16:08 ----------

    sovetnik, объясните принципиальную разницу между "опиум народа" и "опиум для народа"..? Какой-то из этих опиумов торкает слабее?
     
  15. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Вам это действительно важно или Вам важно именно МОЁ объяснение? Если да, таки я поясню, насколько позволяет мое скудоумие :d
     
  16. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    sovetnik, то есть, ответа я покамест не услышу?
     
  17. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    "Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа." К. Маркс. «К критике гегелевской философии права». 1844 год. «Немецко-французский ежегодник»
    Маркс говорил о Религии, как о ЛЕКАРСТВЕ для народа, ибо опиум в те времена в аптеках продавался. Ну это моё имхо, так что, не обессудьте :)

    ---------- Сообщение добавлено 23.09.2011 16:18 ----------

    Чик_Аттила, что ж Вы, батенька нетерпеливый такой?
    Услышали... Меня можете не троллить, хотя, честно говоря, Вы не были уличены в этом нехорошем деянии. И становитесь уже взрослее, не по паспорту, а по разуму :)
     
  18. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Лекарстве от чего?
     
  19. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    От боли. Опиум во времена Маркса прописывали как болеутоляющее средство при самых незначительных недугах
     
  20. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Я очень рад за Вас!
    Только Вы же спрашивали про документы регламентирующие состав ВАК, а привели цитату из регламента по структурному подразделению ВАК - экспертным комиссиям. А ВАК руководствуется "Постановлением Правительства РФ №474 от 20 июня 2011года", а там написано:
     
  21. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А от чего лечит опиум?
    От боли.
     
  22. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Чик_Аттила, когда Маркс сказал, что религия — опиум народа, он не пытался оскорбить религию. Напротив, опиум в его время был одним из самых долгожданных открытий, и ещё не вызывал зависимость. Его функцией считалось только болеутоление. Христианство не является наркотическим средством расширения сознания. Однако общение с Богом, действительно, утоляет боль. Маркс считал, что простому народу больно жить всегда, поэтому нужда в болеутоляющем будет, пока народу не перестанет быть больно. Но мир не станет идеальным никогда. Страдания и боль никуда не денутся. Христос сказал: «Придите ко мне, все, труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас.» (с Как-то так ;))
     
  23. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    TANKIST, таки я не вижу там формальных ограничений, препятствующих представителям той или иной области стать в этой комиссии (да и экспертном совете) большинством... Может, плохо смотрю?
    ЧТД :smoke:
    Ага... Опиумные ****ы китайцы, наверное, от скуки затевали. Это, кстати, куда раньше Карла Маркса происходило...
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А что, кстати, требовалось доказать?

    А что, от наркотической зависимости что ли?:hah:
     
  25. TANKIST

    TANKIST Активный участник

    793
    0
    Ну Вы же сами процитировали "В состав экспертного совета входят доктора наук, как правило, имеющие ученое звание профессора, активно занимающиеся научной деятельностью.". Если по теологии не присваиваются научные звания, т.е. стать доктором и кандидатом не возможно, то соответственно попасть в совет и в комиссию не возможно. Далее уже из моей цитаты: "Состав Комиссии утверждается Правительством Российской Федерации" - получается, что даже обладая научной степенью, попасть в комиссию можно только если кандидата утвердит Правительство.
     
  26. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    В моей терминологии РПЦ = церковь = клир (я правда этого слова не знал :d, но оно точно отражает, что я имел в виду). Для меня РПЦ (в просторечии церковь) - организация, со своими целями, задачами и т.д. Не более, но и не менее. И когда я говорю, что мне не нравится церковь, я вовсе не имею в виду, что мне не нравится sp_r00t, как прихожанин.

    А из этого следует, что, либо высказывание служителя РПЦ некорректно, либо, если считать его корректным, то ставнение попов с трансвеститами также корректно и, не очень понятно, с чего тогда сыр-бор загорелся.

    Ну, знаете ли, у нас частенько гетеросексуалов педерастами называют :d:d:d, так что это не более чем игра слов.

    Вы же согласитесь, что фраза "ты одеваешься как проститутка", обращенная к добропорядочной женщине оскорбительна? А ведь для кого-то "одеваться как проститутка" значит всего лишь: ходить с непокрытой головой
     
  27. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Ничего, кроме того, что это "лекарство" ничего не лечит, а просто приглушает боль. С тем же успехом в лекарства можно записать и живительную эвтоназию...
    А Вы изучите этот вопрос. "Опиумные ****ы" - это термин, а не фигура речи...
    И слава богу ))
    Опять же не вижу препятствий для теологов, буде они получат дипломы государственного образца и возможность защищать учёные степени...
     
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    То есть монахи из Церкви_в_Вашем_понимании выпадают?

    С какой стати? Ряса - не платье. Вы платя видели? А рясу? Если ряса похожа на платье, то тогда и шинель похожа. Получается, что доблестная Красная Армия (и не только она) состояла из трансвеститов?

    Соглашусь. Но когда эта фраза относится к некоторому абстрактному классу женщин, то она теряет оскорбительные черты. "Если женщина приходит в офис одетой как проститутка". Условный оборот видите? То есть любая женщина вправе предположить, что этот предикат к ней не относится. А вот то, что женщины весьма браво ответили взрывом негодования - заставляет задуматься. С чего они взяли, что имели в виду именно их?

    А кто-нибудь доказывал другое?
    Религия лечит другие вещи. А боль она не лечит, а просто успокаивает.

    Чего там изучать? Англичане боролись за морскую торговлю. Причем тут наркотическая зависимость - непонятно. Да, Англии нужен был и опиум. Для указанных выше целей. И все.
     
  29. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Какие?
    Вы уверены, что ознакомились с вопросом?
     
  30. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    У кого это у вас? И гетеро- за что? :wow: