Армия США - самый большой миф XX века

Сравните на досуге экономику Японии 1940 года и нынешнюю. Современная вся на привозных нефти и сжиженом газе. Танкеры идеальная мишень для атаки. В 1940 - самодостаточная угольная. В 1940 году Япония имела колонии на азиатском континенте. Моря, которые назывались "Личными озерами микадо" (Японское и Восточно - Китайское). И третий по мощи флот в мире. Сейчас флота на защиту японских коммуникаций ни по какому не хватит. И в случае ****ы корабль, идущий в Японию или из Японии ни одна фирма не застрахует.

 

Да сегодня на много круче, одна электроника с автопромом ставят Японию наравне с самыми развитыми странами мира.

Никто не даст из японских танкеров устраивать экологические катастрофы. Тем более я сомневаюсь, что есть чисто японские танкеры, с японскими флагами. Потопив один такой в чистом океане, а у берегов Японии их охраняют американцы, можно нарваться на гнев собственников из тех же США, и Обама это просто так не оставит. В результате мы получим полномасштабную блокаду России, а не Японии.

 

ННК,

Ну а зачем США это надо? Ради японских интересов идти на открытый конфликт с достаточно сильным и в общем-то дружественным государством.
И зачем США база на Курилах? Мотострелков размещать там бессмысленно, а ВВС и флот - дорого и долго, да зачем, при наличии удобных баз в Японии и на Аляске.

Вообще США крайне неохотно используют свою армию для поддержки союзников. Особенно если союзники сами нарываются, а противник силен. Посмотрите на Израиль. Много ему помогали? Да, давали, оружие, деньги, но не более того и не самое новое и в ограниченном количестве. Последний раз вообще Израиль осадили.

США там присутствуют с другими целями.

 

А в Косово им зачем?
Создаётся впечатление, что они просто тыкают свои базы при первой возможности, куда только можно. Тем более что с этих островов весь наш Дальний восток со всем флотом, как на ладони.
И вообще, сегодня США вроде считает нас дружественным государством, а завтра?

По договору с Японией, США Японию и особенно её порты, и территориальные воды охраняет, от внешних супостатов. И других целей в Японии у США официально нет.

 

Советую ознакомится с морским правом. В случае военного конфликта мы будем иметь право захватывать и топить любой нейтральный корабль с грузом для Японии. И объявить зону вокруг Японии (довольно обширную) зоной закрытой для судоходства. И в этой зоне мы будем в полном праве топить любой корабль без предупреждения.

---------- Сообщение добавлено 15.11.2010 14:51 ----------

Электроника и автопром - должны непрерывно отгружать свою продукцию на экспорт. Здесь задержка на неделю катастрофична. Да и запасов сырья в Японии серьезных нет. Кажется - 90 дней.

 

Ой, и что же мы тогда не потопили все американские и турецкие корабли в Батуми два года назад?
И вообще, как я говорил выше, объявить сегодня ****у Японии без США нельзя. Поэтому Ваш сценарий развития событий с применением морского права, просто нереален.

 

Потому что пришли они в Батуми уже после окончания конфликта. А когда американцы попробовали ввести в Черное море корабль слишком большого водоизмещения, то мы их вежливо попросили не борзеть. И тот корабль в Черное море не пошел.

---------- Сообщение добавлено 15.11.2010 15:22 ----------

Как бв Вам попроще объяснить. Если без всякого повода атаковать Японию - да, американцы вступятся. А вот если ударить по Японским морским коммуникациям в ответ на Японские боевые действия - здесь американцы вмешиваться не будут. Потому как у них договор о совместной обороне, а не о совместной агрессии. Оборонительный союз. Так что США просто попросят у нас время для эвакуации персонала. Потому как США ни по какому не нужно чтобы младшие партнёры могли их в ****ушку втянуть.

 

Ага, шнурки погладят и …
Нужно думать, что ни в Осетию, ни на Курилы без ведома США никто не полезет. Поэтому Ваше предположение, что США бросит Японию в корне не верно.
Это Вы лично захват островов, считаете актом агрессии против России, а в США так из-за возни в рамках спорных территорий так могут не посчитать. А вот атаку или блокирование японских портов, очень даже точно посчитают актом ничем не провоцируемой агрессии, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Есть спорные территории – четыре острова, вот в рамках этих островов и разбирайтесь кто круче, Россия с Су-27, где все приборы стрелочные, или якобы японские F-22. А они – США посмотрят на это со стороны.

 

F-22 нелзя эксплуатировать в японских условиях. Влажность слишком высокая. Намедлено начнется корозия. Так уж этот самолет устроен. Попал под дождь - вези на ремонт. Летать нормально он может только в ясную погоду. А Курилы и Япония - постоянно дождь и туман.

 

ННК,

США как раз считали и считают Курилы территорией России, о чем еще в 45-м были подписаны соответствующие документы. И те соглашения вроде никто пересматривать не собирается.

И чего Вы к этим Курилам прицепились. Конфликт искусственно стимулируется рядом радикальных японских политиков, которые больше работают на публику, нежели реально заинтересованы в возврате островов. А российские СМИ это смакуют и глумятся. В России политики тоже частенько отжигают. Но н внешней политике государства это не сказывается.

Как мне кажется грузинская авантюра была неожиданной для США, но ее ждали в Москве.

И вообще Курилы - территория России, а Осетия - де-юре территория Грузии. Разницу Вы улавливаете?

 

вкщяв1952,

Коллега, да отстаньте Вы от него...
Товарищ считает, что любой "наезд" союзников СШП на кого бы то ни было законен априори и СШП аки громила за спиной тут же вырастет... Но не отдает себе отчета в том, что такой вариант возможен токмо, если товарисчи сэшэписты будут твердо уверены, что где-то там "далеко" сидят вислоухие макаки с бананом...
Если же товарисчи сэшэписты будут твердо уверены, что в ответ на японскую агрессию Россия применит "непропорциональную силу", то у них, я более, чем уверен, желания "отхватить" не возникнет... И останется Япония один на один с русским медведем...

ЗЫ: только в одном случае СШП встанут на сторону косоглазых... Если решат решить "русский вопрос" окончательно и бесповоротно... Но тут у нас еще лет 10 "ничегонеделанния" есть точно...

 

Ну, тогда я за наших летчиков спокоен… сверхманевр на верх, помочился на F-22, и готово!
Ещё бы узнать что «Абрамсы» без «Кока-колы» и с места не стронуться, то вообще можно было бы забить о теме…

---------- Сообщение добавлено 15.11.2010 16:33 ----------

США считают эти острова спорной территорией, о чём не раз говорилось и подчёркивалось всеми политиками США.

Нет, не улавливаю. В Осетии сейчас есть грузинские войска? Вот так же и на островах может не стать российских.

 

Нет, за это амеры не вступятся. Ибо тоже не раз подчёркивали, что Курилы являются спорной территорией и под их договор с Японией не попадают.

 

Возражаю. 080808 для США неожиданностью не была. Там даже кореспонденты были готовы с уже написанными статьями. А Москва ПОДГОТОВИЛАСЬ. И нашла единственно правильное решение. Мне в этой ситуации США напоминают игрока в преферанс, который на ломовой карте заказывает девятирик. И нарывается на четыре в ноль.

 

зачем ударять по своей территории.,-если,- джаповскому флоту одна только Тихо Океанская группировка ВМФ может в течении 37 минут нанести такой удар,что спасательных шлюпок от япошек даже не останется,- находясь при этом за пределами досягаемости японских кораблей, т.е. совершенно безнаказанно. Ну нет у японцев тяжелых кораблей и АПЛ, они только для обороны приспособились(да и то не очень). Курилы для них доступны не больше.,- чем г.Дубовка.(по крайней мере до выхода новой модели айфона)имхо.

 

Ваапще-то в этом Вы ошибаетесь. На островах полностью развернута 18-я пулад (пулеметно-артиллерийская дивизия, это части особой штатной структуры, специально для укрепрайонов. То, что там есть укрепрайоны, надеюсь, из этого понятно?). И в связи с тамошними погодными и рельефными условиями высадка возможна только в 2 месяца в году. А десантных средств у япошек не то,чтобы очень... А с учетом, что в этом году еще и 2 дивизиона С-300 туда перекинули - перспективы ясны?

 

Mordor, у Японии небольшой, но вполне современный флот.
Но я полагаю, что 5x24 "Гранитов" хватит чтобы утопить весь Японский флот два раза.

 

Да, это радует, это уже серьёзно.

Да кто же это будет подставляться под «Гранит» и «С-300»? Есть спутники шпионы, есть высокоточные ракеты, вот первый удар, если он будет, надо полагать и будет именно по «Гранитам» и «С-300», и прочим точкам укрепрайонов.
Вот тут сразу вопрос, способна ли на самом деле «С-300», отразить такой удар, или для этого нужна «С-400»?

 

ННК,

Прямо звездные ****ы какие-то.....

ЗРК как раз и рассчитаны на поражение крылатых ракет. И против кого там эти высокоточные ракеты использовать? Против рассредоточенной пехоты?
А Граниты стоят на АПЛ и кораблях....очень больших кораблях.

 

У вас не совсем правильное представление о спутниках-шпионах. Спутники оптической разведки в режиме реального времени увы не работают.

 

«С-400» не понадобятся. "Панцирей" хватит.

 

Ну, например все американские вторжения именно так и начинались, ни кто сразу никуда не летел, не плыл, не ездил, не ходил…

Не знаю, зачем тут режим реального времени, но советую почитать вот это: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/291/21.shtml

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 14:51 ----------

Что-то я не нашел подтверждения, о «С-300» и «Панцирей». Зато нашел вот это: http://nvo.ng.ru/forces/2010-05-21/1_4vectors.html

 

ЗРК, ЗРПК и ЗСУ

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 15:20 ----------

Долго искал японский авианосец. Нашел только вертолетоносец.

 

Интересно, а прежде чем сравновать мощь японскиx ВС никто вот сюда : wiki :Девятая статья Конституции Японии не додумался заглянуть ?

 

ННК,

Теперь включаем мозг и начинаем хотя бы пытаться подумать о кол-ве транспортно-десантных средств для высадки хотя бы одного стрелкового полка... И не просто высадке, а высадке на НЕОБОРУДОВАННОЕ побережье с АКТИВНЫМ противодействием противника...
Блин... Ну это же не ВМВ... Тут на пару сотен км от островов вами же указанные крейсера, эсминцы и БПК ТФ "обеспечат" японскую высадку ТАКИМ фейерверком, что мало никому не покажется...

Господи, ну включайте же мозг! Ну это же не на яхте приплыть на остров с белым песочком...
Это же как минимум несколько ДЕСЯТКОВ кораблей надо в море вывести... И как минимум 4 из них (это без боевого охранения, без кораблей снабжения), чисто 4 десантных кораблика к Куриллам привести...

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 15:56 ----------

А еще спутник неподвижно висит на месте, как раз над Куриллами-Сахалином, никакие Сев Кореи и Китаи эти японские спутники не интересуют, токмо Россия...

---------- Сообщение добавлено 16.11.2010 16:02 ----------

Moonkan,

Если представить чисто гипотетически, что японцы готовы к броску, то никакая статья в конституции их не остановит...
Тем более, если вдруг делюга выгорит и Куриллы отойдут к Японии... Японское правительство, которое такое решение с такими результатами примет, народ (японский) на руках носить будет лет 50...
Другое дело, что ДВ - это такая интересная комбинация...
Ведь начнись серьезная заварушка м\у РФ и Японией и подпишись под нее США, то тут ручки автоматом развязываются и Сев Кореи в отношении Кореи Южной и у Китая в отношении Тайваня... "Надзиратель"-то занят окажется
А потеря Южной Кореи и Тайваня для СШП будет означать полный крах всей имперской политики в данном регионе...
На это сэшэписты не пойдут... Скорее договор расторгнут с японцами...

 

Moonkan, я уже пытался это написать, только другими словами - не слышат.

 

В своё время Германии тоже ничего иметь нельзя было, чем нам это всё к 1941 году вылилось всем известно.
Хоть сейчас в Японии официально и нет армии и флота, она превосходит нас по вооружению на порядок. Перед ней сейчас малочисленный, слабо вооруженный противник, и повторить 1904 год, для Японии сейчас ещё легче, чем тогда.
И возвращение себе захваченных территорий 9-я статья никак не мешает. Так что вплоть до Сахалина включительно, японские силы самообороны просто обязаны по конституции немедленно освободить от российских захватчиков.

 

Нет. Они про договор временно забудут. Или скажут японцам, что те их не так поняли...

 

Я привёл ссылки с цифрами, как на самом деле там обстоят дела. А Вы мне кроме «шапкозакидательских» фантазий ничего не представили.
Поэтому включайте мозг, и начинайте анализировать…