1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Есть такая болезнь - либерастия

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Владимир, 30.01.09.

  1. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    rr, пожалуйста.

    Темпы инфляции в США достигли максимума за 3 года
    Темпы роста потребительских цен в США достигли в июне 2008 года максимального за 26 лет уровня. Индекс потребительских цен (CPI) в США вырос в июне 2008 года на 1,1% к предыдущему месяцу. Это стало максимальным месячным приростом с сентября 2005 года.

    Думаю, не стоит объяснять, что взлет цен на энергоносители автоматически приводит к скачку цен на потребительские товары?
     
  2. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    FAQ,

    Вы лучше поинтересуйтесь динамикой цен после июня 2008 г. ;)

    Верно, но только в США это не так заметно, как в России, это раз, и когда энергоносители падают, то потребительские цены тоже снижаются, а не "застревают" наверху, находя оправдание в "кризисе". ;)
     
  3. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    rr, для тех, кто в танке:)

    Причём тут динамика после июня 2008 г.?;)

    Насчёт взаимосвязи - уже говорил про "больше-меньше-тоньше-толще-выше-ниже и т.д.".:) Тем более сами аналитики считали, что июньская инфляция в СШАна 2/3 была связана как раз с энергоносителями!
    Насчёт падения цен на энергоносители - не к месту, разговор про повышение цен на энергоносители.
     
  4. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    А мне казалось, что у них наоборот, все цены упали, потому что никто ничего не может продать (несколько утрированно). На что же цены то у них взлетели?
    Да нет, тут надо всё в комплексе рассматривать. США производит 15-20% ВВП мирового, потребляя при этом 40% ВВП опять же таки мирового. Вопрос - откуда они берут на это средства? Если норма сбережения уже давно вылезла в минус? Понятно, что всё это оплачивают страны, которые кроме доллара других резервных валют не признают. А теперь америкосы сами говорят, что их страна по большей части принадлежит Китаю, Японии и др. странам. Опомнились.
    Но инфляции, надо признать, у них практически небыло до сего времени. А теперь они подожмутся, резко сократят потребление (к нашему, китайскому, японскому итд. горю и сожалению) и пойдут вперёд. ЯТД.
     
  5. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357

    Приходится ещё раз повторить - в начале ипотечного кризиса инфляция продолжала ползти вверх. Причины - продолжавший на тот момент рост цен на энергоносители + переизбыток денежной массы (когда печатный станок включен на полную мощность).
    Резкое снижение инфляции началась чуть позже.

    Исключая посленее предложение - согласен полностью.
    Пойти вперёд, только сократив потребление, у америкосов уже не получится. У тех же китайцев, японцев и у нас скопились немалые долларовые массы, которые в условиях финасового кризиса по любому начнут выбрасываться на рынок. Эти массы надо чем то подкреплять, а чем подкреплять, если производство США в серьёзном кризисе? Проще говоря - когда влез в долги, одним резким сокращением потребления обойтись не удаться, надо за долги платить.
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    А чтобы не принимать баксы назад они их обесценят. Или там пригласят "тов. Павлова" и сделают реформу.
     
  7. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Zebra21, это уже дефолт. Хотя конечно в жизни всё возможно...
     
  8. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Вот нравятся мне наши "патриоты". Когда в нашей стране плохо, они пытаются найти, где еще хуже. Правда получается это не очень... тогда вступает в игру другое - перевод стрелок.
    Я спросил про зависимость инфляции с благосостоянием большинства жителей в России в реале, а не в теории, но про реалии сказать то никто не сможет, потому как не было этого никогда, хотя инфляции не прекращаются, а получил ответ про Америку :d :d :d
    МНЕ НАСРАТЬ НА АМЕРИКУ. Я лично хочу жить В богатой (читай: без нищих!) России! За всё время правления Ельцина-Путина-Медведева, в богатство русских уверены только служащие отелей и работники ювелирных магазинов других стран, преимущественно развитых. За всё это время все три вышеупомянутых правителя ничего для благосостояния народа, кроме пустословия не сделали!
     
  9. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Колючий, давно ли Вам насрать на Америку и остальные страны, если сами всегда сравниваете - вот у них супер, а мы в ж...?:d
    Особенно эмоционален спитч против Ельцина-Путина-Медведева - а Горбачёв и более ранние животы положили на благо России?:d
     
  10. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    FAQ, мне насрать только на Америку. Потому что там такое же Г, как и у нас. Читайте внимательно!

    Горбачева не надо бы трогать - эта личность сравнится только с Лениным, потому как с его подачи начала рушиться система КПСС и появились зачатки демократии. И этот человек ушел мирно и без скандала, когда понял, что он сделал то, что должен был сделать, как внутри страны, так и за её пределами (имею ввиду "освобождение" Восточной Европы от советской армии - как бы Вы относились к человеку, если бы жили рядом с армией другого государства и его решением эта армия покинула бы Вашу страну). Именно при нём нашу страну стали уважать не за боеголовки и страх остаться без газа......

    Хотя, Вы наверное, не умеете ставить себя на место других.... как и большинство политиков, которые думают, что если им хорошо живется, значит всем так же ("кьяркино" мышление, типа, если я могу за покупками в Милан слетать, значит все могут).

    П.С. заметьте, я не жалуюсь на свою жизнь. У меня есть почти всё, что мне нужно, мне просто обидно за тех, кто живет в нищите, а изменить свое существование не может физически или морально (не всем быть удачными предпринимателями, коррупционерами или людьми, у которых есть безграничная безнаказанная власть, когда расходы в несколько раз превышают официальные доходы, когда погонами открывают любые двери становясь за этими дверьми хозяевами жизни).

    добавлено через 6 минут
    А более ранние - это кто?
    те, кто были между Брежневым и Горбачевым - так они долго не задерживались, я помню это время "похорон генсеков".
    Брежнев что ли что то делал, когда его окружение разворовывало страну, когда главное было "доложить о выполнении и перевыполнении", но не сделать этого?
    Сталин? Так у него до ****ы проблемы с народом были, что по концлагерям его рассовывал, а потом ****а и восстановление страны после неё.
    Ленин только остался. Ну про этого "бога" я вообще говорить не хочу!
     
    Последнее редактирование: 06.02.09
  11. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.457
    357
    Колючий, если убрать очередную начинающуюся истерику:) , то всё вышесказанно более чем спорно. Горбачев - не ангел во плоти, а те, кто могу слетать в Милан - не сплошь дьяволы с рогами.
    Последний абзац тоже более чем спорен - самому надо богатеть, а не перераспределять заработанное другими. У нас за десятки лет советской власти приучили доить других, а самим хрен зарабатывать... И тогда пенсионеры-родители тех кто зарабатывают, будут жить лучше и дети тоже в нищете не будут жить.

    добавлено через 53 секунды
    Хрущёва ещё забыл:)
     
  12. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    Забавная трактовка истории :) Такая... интеллигентская, либерастическая. И с фактами никоим образом не согласующуюся.

    И где тут про нашу страну? Учись вопросы правильно формулировать, читобы получать правильный ответ.
     
  13. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Только статистика: http://www.klerk.ru/boss/?138575

    "Демократы", не поленитесь, прочитайте, в какой "большой заднице" мы живем. А если есть мозги, то сообразите, что нас ждет дальше, если не будет борьбы за отсутствие бедности. Там есть определённый год, 1991, и после него, как раз про то, что я говорил про "неправильное" налогообложение больших и маленьких доходов.

    добавлено через 3 минуты
    Это Вам какие факты нужны, которые по истории СССР преподавали? Помню я эти сказки, проходил в своё время в школе. Помню серость и бедность большинства людей и бесконечную веру в то, "что может быть наши дети и внуки будут жить лучше (ярче, сытнее; без дефицита, блата, и т.п.).

    Читаем только то, что хочется, а то, что не хочется пропускаем мимо глаз?
     
    Последнее редактирование: 16.02.09
  14. hash

    hash Активный участник

    3.169
    353
    Кажись передышка у спорщиков, попробую успеть вставить свои буквы.

    Итак, у нас все плохо, к этому скатывается чуть ли не любая тема из политического раздела, даже если она искрит новизной в заголовке.

    Сплошная клиника, и вот почему.
    Те кто ругают нашу действительность полагают что рассказав правду народу (собеседнику), они откроют ему ТАКУЮ ПРАВДУ, после которой невозможно не согласиться с ними. Дале сплошной пулемет фактов, цифр и прочих ужасов. А народу после 90-х не хотелось ни правды, ни демократии.
    При всех недостатках существующей власти она дает нелиберастическому большинству наркотик под названием "Я проведу вас в мир ваших грез, где вы сможете посмотреть любимые сны, где вы услышите то что хотите слышать, где вы сможет попинать тех кто вчера нас боялся, и за силу - уважал". Это - сильный ход. Ибо после перенесенных унижений связанных с утратой величия народ не хочет правды (тем более - ужасной), ему хотелось наркотических иньекций, которые бы хоть ненадолго вернули его в великое "вчера". На время наркотической нирваны отходят на задний план текущие проблемы конкретного человека. Нирвана может длиться долго - несколько сроков, но отходняк будет тяжелее, просто время лечения было отодвинуто ценами на энергоносители.
    Возвращаясь к заголовку темы: либерасты сегодня - жестокие хирурги предпочитающие экономить наркоз при проведении операций. Но больны как раз не они - то ли по инородческому происхождению, то ли по перенесенному образованию, но их кровь не поразил вирус имперского величия. Им по-западному не хватает души.
    А без души в России нельзя, но и наркоторговцы тоже вредны.
    За сим, откланяюсь.

    Документация к самостоятельному ознакомлению:
    Милош Форман: "Пролетая над гнездом кукушки" (к/ф)
     
  15. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    hash, с Вами сложно не согласитца... Да и возражений-то, в сущности, не возникает. Только небольшие поправки. "Либерасты" - не хирурги, экономящие анестезию, а психотерапевты-наркологи.
    А драгдилеры... Наркотик у драгдилеров, увы, закончился. Но, не желая терять клиентуру, они снабжают ее бутером (с виду вроде бы наркотик, но не втыкает). Результат такой политики предположить легко - толпа озлобленных наркоманов на кумарах...
     
  16. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Вы согласны платить от 30 до 60 процентов от своих дохов в виде подоходнего налога (правда, надо отдать должное - там есть имущественный вычет, которого нет у нас)? Воткогда согласитесь - будет и у нас пособие 1200 долларов в месяц.
     
  17. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Я согласен, если моя зарплата, будет как у такого же работника в Германии скажем или где там такие налоги. Но это почему то не любят сравнивать. Я получаю 250 евро. Минус 13%. Итого 222евро. За эту же работу немец получает скажем 2500 евро. Минус 60%. Итого 1000евро. Наглядно? Работа допустим стоит 2500. Мне платят 250. Так вот 2250 - скрытый налог. 90% однако. Так что туфту про низкие налоги гнать не надо. ;)
     
  18. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    Да, нельзя односложно сравнивать доходы наши и европейские. Ничего хорошего в той Европе нет.
    С нашим менталитетом там жить весьма трудно. Нам же хочется жить на широкую ногу, или широкую душу. Если машину то как можно больше, если стол, то чтоб ломился, если на природу, то с шашлычком...
    А квартирку небольшую не хотите и зимой отопление на ночь выключать, потому что дорого, а воду экономить, а автомобиль маленький, а одеваться на расподажах. Чего-то я не видел изысков в одежде европейцев, в том числе женщин. Честно скажу мне европейцев жалко.
    То ли дело у нас. Лепота.
     
  19. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    До определённого года так и было. Но кому-то стало жалко расставаться со своими сверхдоходами, и объявили компанию о "белых" зарплатах (хотя надо было объявить ****у тем, кто не платит налоги), уровняв в подоходнике и тех, кто получает 5 тыс и тех, кто получает 5 млн....

    И еще, мы платим не 13%, как у нас любят говорить по ТВ, а 44,5, глупо не считать единый социальный налог, который рассчитывается из зарплаты, только о нём умалчивается наемному работнику (расчет уже делал) и менее, если зарплата "более" (это называется регрессивная ставка налогообложения, и если я не ошибаюсь это существует только в России). ЕСН - это отчисления на все социальные расходы бюджета - медицину, соц. страх и пенсионный фонд. А вот какую роль играет подоходный сейчас мне вообще не понять - если только на образование и выплаты по безработице (т.к. в ЕСН таких статей нет), да на содержание власти.... Ну и по названию получается так: подоходный - по доходам - поделись со своими доходами с другими)
     
  20. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    а). для того, чтобы иметь такую зарплату - надо так же работать.
    б). цены в магазинах тоже должны быть "те" - а я так не хочу покупать булку хлеба за евро или заправляться почти по 2 евро за литр.
    в). 60% - как не крути, а это 60%.

    Если бы в другой теме вами не было сказано что ваша дочь немного младше меня, и в профиле не был бы указан Волгоград - я бы подумал, что мы с вами знакомы. Ибо говорите вы вещи, которые я слышу от друга детства, проживающего в Европе. Несмотря на более чем солидные доходы по европейским меркам именно об этом мне и говорил.
    ЕСН расчитывается из фонда оплаты труда всего предприятия. Если ИП - то, так же, как и подоходний - из прибыли (доходы минус расходы). Составляет 23% (в 2008 году, по крайней мере). Повторю - не с каждого работника, а со всего фонда оплаты труда.
    Ошибаетесь - регрессную ставку применяют в Европе. Больше зарабатываешь - больше % налога (по понятной причине, у нас, как всегда - наоборот :().
     
  21. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Для ИП вроде как 14%. И сумму этого налога можно в ряде случаев сокращать другие налоги, например ЕНВД, в размере до 50% от его суммы.
    На самом деле, это круто. На собственном опыте могу сказать.
    Ну например, пусть ЕНВД выходит порядка 100 тысяч в месяц (реально больше). В случае, если есть наемные работники, начисленный ЕНВД можно уменьшать на сумму уплаченного за них ЕСН, то есть до 50 тысяч ЕСН можно платить не увеличивая общую налоговую нагрузку на ИП, что в свою очередь означает 50/14*100 = 357 тысяч белой зарплаты.
     
  22. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Цены там уже давно не в 5 раз выше - дохлая отмаза. А на счет так же работать - что немец в 5 раз быстрее работает или в 5 раз умнее? Так что тоже бред.
     
  23. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
  24. Dir

    Dir Активный участник

    4.165
    574
    Я не в чём не собираюсь вас переубеждать, но цены в Италии в августе прошлого года примерно такие: буханка хлеба - 1-1,5 Евро, бутылка 1,5 литра мин.воды - 1,5-2 Евро, арбуз,бананы,яблоки - 2 Евро/кг, бутылка 0,5 пива - от 2 Евро, проезд на метро, автобусе, трамвае или 1 Евро или 1,5 (точно не помню).
    Интересовался как народ живёт. Сносно, если работают оба супруга. Но режим экономии во всём.
    Во Франции жизнь несколько дороже. В Париже, в выходные, места свободного нет на газоне. Народ семьями сидит на травке в центре города рядом с автодорогами с чадящими автомобилями. Кто книгу читает, кто в мяч играет, кто просто сидит или лежит. Это они так на природе отдыхают.
    У меня лично нет желания так жить .
     
  25. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Зависит от применяемой системы налогообложения. На общей системе - 23% от прибыли, если нет наёмных работников, если есть - от фонда оплаты труда.
    Рекомендую всё ж посетить любую из стран, посмотреть - будете хоть в курсе цен.
    Вы в течении рабочего дня сколько раз выходите покурить? Вас за это не наказывают рублём - запрещено ТК. А там - подобное падение эффективности производства работник оплачивает из своего кармана. Да, на некоторых местных предприятиях тоже встречал подобное явление, но в обход ТК - пообщряют работников, не имеющих вредных привычек и не отвлекающихся на них в течении рабочего дня.
     
  26. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Нисколько. Я вообще не курю. И что? И приезжали к нам из-за рубежа специалисты. Не заметил чтоб они упахивались. Хотя их зарплата в 20раз больше. Над нашей они смеялись. После них еще косяки пришлось исправлять. Так что сказки оставьте себе.
     
  27. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.306
    1
    Регрессивная ставка - чем больше, тем меньше.
    Прогрессивная - чем больше, тем больше. Я так понимаю, что Вы просто ошиблись в понятиях.... Я тоже один раз машинально написал не так в другой теме...

    Представьте себе ситуацию. Ваше предприятие может использовать для зарплаты (вместе с налогами) 100 тыс. рублей. Но нужно начислить ЕСН, а это 26%. Но денег всего 100 тыс, а не 126.
    Значит 26% надо учесть в эти 100-а тысячах. Значит на Фонд оплаты труда до обложения Налогом на доходы нужно 79,365 тыс. (79.365 +26% = 100). 79,365 минус 13% подоходнего, осталось чистыми 69,048.
    Вот теперь и посчитайте, сколько реально платится налогов на ФОТ.
    Я ошибся при первых расчетах (неправильно считал), получилось 30,952%. Разговоры о том, что у нас самые низкие налоги применимы только для высокооплачиваемых слоев населения (там действительно идет уменьшение ЕСН).
     
  28. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Это хорошо. Соответственно, вы работате за того, кто в этот момент вышел покурить.
    А зачем? Они ж в отпуск приехали.... :) :) :) Для них мы всё ещё экзотика...
    Не видел бы своими глазами и не общался бы - возможно, тоже думал бы, что это сказки.
    Совершенно верно... Иногда просто "на автомате" пишу.. Прогрессивная шкала, разумеется - больше зарабатываем - больше % от налогов.
    Всё верно... Но ЕСН именно со всего фонда оплаты труда. Не с каждого 26%, а со всех. Оставшиеся 79,265 тыс. рублей делятся на всех, но 13% берут с каждого работника, у которого могут быть налоговые вычеты и прочая хренотень. Нюансов там - море.

    Что касается "их нравов" - там кроме подоходнего пенсионные отчисления тоже надо платить.. .Сверху... Единственный плюс, причём жирный такой - они тупо собирают и показывают свои расходы. И оплачивают свой подоходний не из з/п, а за вычетом расходов, т.е. из чистой прибыли. Как любое предприятие, в принципе. Понятно, что наши налоговики никогда на это не пойдут...
     
  29. White

    White Активный участник

    1.903
    0
    Ну посещал я. Найти пиво по 2 евро бутылка, конечно, можно. Если поискать, то и за 20 найдешь. А можно и бутылку вина за те же 2 евро найти (лично покупал и выпивал - нормально). Цены в среднем такие же, как у нас, хотя есть и нюансы. Коммуналка дороже, машины дешевле, бензин дороже, еда примерно так же и т.д. Что забавно: покупал в Литве нашу российскую красную икру по 100 руб за баночку 140г, т.е. дешевле, чем здесь. Комплект из 3, кажись, дивидюков со всеми пятью "Героями меча и магии" со всеми допами (коллекционное издание типа) видел в Германии за 9.99 евро. Хлеб и вода во Франции вообще бесплатны со времен Наполеона: его указ в каждой кафешке подавать сие бесплатно исполняется до сих пор. Но это неважно. Вы мне другое объясните: откуда мысли, что все беды с социалкой от недостаточных налогов? Неужто кто-то в нашей стране не в курсе, что закрома Родины последние 8 лет набиты деньгами под завязку? Ну с какого бодуна мысли, что если вкинуть в эти закрома еще немножечко процентиков с заработка каждого, то тут то их, закрома, не на поддержку олигархов пустят, а на социалку всякую?