1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

США. Мы приближаемся к концу игры.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Dazer, 18.07.13.

  1. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    В этом есть доля истины, она не до конца оформилась. Не браться же за то - на что незаслуженно, как оказалось, гадили в промышленных масштабах пол века?.

    Но говорить о том что её нет - это тоже поторопится.
     
  2. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Бедные, "бедные" кремлеботы понять ни как не могут . У кого есть власть - у того есть деньги . А у кого есть деньги - те вкладывают в $ . И они как никто другой заинтересованны в стабильной и сильной Америке и продолжая вкладывать средства в $ , они вкладывают в развитие США и как следствие США становиться все сильней , а страны выкачивающие из себя валюту все более зависимыми от США. ( ну нету дураков вкладываться в безнадежные проекты , поэтому где-то выводят , а где-то размещают ) . Поэтому США насаждая свое понятие демократии в Мире защищает и представляет интересы каждого у кого есть хоть один доллар . Даже интересы поцреотов ВФ.
    А народу в уши дуют про пиндоссиию , это что бы руководство сумело объяснить свою несостоятельность и сплатить вокруг хоть какой то общей идеи , общего якобы врага .
     
  3. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    России интересна и Америка стабильная, и другие страны - тоже интересны в таком виде. Но не все с этим согласны в полной мере. И это согласие не управляется покупкой или продажей облигаций.
    Но это не значит что на планы такого рода вообще нельзя влиять.
     
  4. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Насчет трусости - это твои фантазии.

    История показала, что плохо бывало воевали, ввиду отсутствия опыта ведения больших ****. Причем не потому, что солдаты плохие, а потому что командование было так себе. Но быстро научились. Японцев разделали достаточно технично и грамотно.

    А мысль, что они просто не хотели воевать с СССР тебе в голову не приходит? Как впрочем и СССР с США? У руля в тот момент была партия Мира. И планету пронесло.
    В чем смысл подобной ****ы? Территориальных и материальны приобретений не будет, наоборот, одни потери. Стать мировым гегемонам? Много ты получишь от такой гегемонии, имея радиоактивные руины от Техаса до Бостона. А про Европу вообще можно было бы забыть.

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 03:18 ----------

    То есть получается, США нам друг? И они не вмешиваются в дела нашей страны?
    А введение санкций, финансирование оппозиции - братская помощь? А развертка ПРО и наращивание
    стратегической авиации - это дружеский шаг?
    А убрать Путина они безусловно хотят ради счастья россиян? Хорошо, тогда приведите мне пример страны, за последние 20 лет, в которой люди, после 'помощи' США стали жить лучше?
    Может в Ираке или в Сирии? Или может на Украине?
     
  5. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    А с вьетнамцами вышел прокол. Очень трудно победить людей, которые знают цену жизни, готовы её заплатить если не будет другого выхода..
     
  6. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    По еврейски отвечу . А Вы бы деньги свои и своих детей врагу или ваньку с васьком доверили ?
     
  7. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Ванькам безусловно нет, врагу, если речь идет о государстве - вполне возможно.
    Выиграет моя сторона, отлично, я ничего не теряю. Победит враг - есть запасной аэродром.
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Это это не доверие к врагу, это поддержка собственной встроенной в мировую. экономики, за счет международных ресурсов. Собственно - вы зачем газжигаете ненависть?

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 02:40 ----------

    Такое ощушение что идет обсуждение игры в ****ушку в детском саду.
     
  9. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Т.е. выводя деньги на Кипр, покупая там или в Майями недвижимость, я своими действиями поддерживаю российскую экономику? Так что ли?
    DEL с DVR, хоть иногда и раздражают, но в целом понятны. А вот некоторые патриоты своими постами мозг просто взрывают. :)
     
  10. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Было бы что взрывать. Для того чтобы делать выводы о том, что и кто поддерживает - надо знать степень влияния. А это не так просто. С теме же трешерис, с одной стороны- Россия своими ресурсами дает гарантии стабильность американской валюты. А с другой, не желает переводить проблемы за своими границами в состояние с непонятными возможностями управления и прогнозов. Потому что это и её коснется.

    По вашей аналогии - мы все летим с одним парашутом, и ничего хорошего если мы американцам стропы порежем, не выйдет ничего путного.


    Кроме того - наверное я неходовую версию выскажу, но мне и другим людям кажется что основа противостояния чисто мировозренческая. В таком раскладе никаких сомнительных отношений Россия с США не водит. Все как полагается - враги. И Россия успешно подвигает "парнеров", не сильно напрягаясь слава богу.
    Если копнуть глубже - есть у нас и в правительстве люди которые этим недовольны. Но в целом курс России именно такой. А насчет экономик - никто у нас не хочет ****ы в этой области.

    Если кто-то что-то покупает, то вы извините - вы тоже телевизор не 3УСЦТ купили, и в конкретно вашей ситуации вас не упрекнешь. А то что это не дача... вас смущает не сам факт поддержки а только объемы? Есть такие которыми поддерживать можно?

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 03:23 ----------

    По поводу Кипра, кстати, хотелось бы отметить, что на момент перехода к капиталистической системе - все понимали что будет криминальный переход. Но причиной для каких то действий это не послужило: люди не сильно были знакомы с конкретными явлениями и не знали на что соглашаются.
    Что страну сначала дешево продадут а то что нельзя продать - сгноят без сожаления, включая людей. Потом перепродадут подороже.
    Понятно что переход от криминального к "нормальному" это тоже мировоззренческая фишка. Она быстро не пойдет, по рецепту навального - для дебилов: путин уйди.

    Но для России уже и поздно, так как за бугром этот самый "нормальный", условно говоря - протестантский капитализм, претерпел точно такие же изменения как и к примеру либерализм.
    Из последнего, к примеру, выкинули обязанности и сосредоточились на правах: плавно переходят к либерастии.
     
  11. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Магадан, степень влияния тебе, стало быть, известна? Касательно стабильность американской валюты - она была весьма стабильна ещё до того, как появилась Россия как отдельное государство - во времена СССР. А степень влияния - она не запасами углеводородов обеспечивается совершенно - а технологиями и диверсификацией экономики.
    Ох, блин, ну бред же, чистой воды бред. С обязанностями в западном обществе всё ОК - их немало.
     
  12. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    свободная пресса в свободной демократической стране возможна! только если ты как журналист откажешься от карьеры, безопасности себя и своей семьи...
    [ame]http://youtu.be/51lQW5vCcyY[/ame]
     
  13. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Может быть потому что доллар мировая резервная валюта? И ради поддержания ее трудятся все страны которую его используют. Можно за доллары купит в Китае товар который делали сотни миллионов людей? Или нефть/золото/руду у стран которые ее добывают?
    Не задумывались над этим? Или это новость для вас??? :d

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 14:02 ----------

    В какой не в этой? Которая на фото или которая изменится через несколько лет?
    И мысли о смене я не высказывал. Просто хотел бы пожить с пол годика в США поучится работать более эфективно. Кто бы что бы не говорил, но Россия и США как суперэтносы очень похожи. (Мультикультурализм, запас территорий, самодостаточность природными ресурсами).
    Я на практике убедился что все что срабатывает в США, срабатывает и у нас. Нужно просто взять лучшее и применить у нас.

    И да, я никогда не скрывал что пью колу, смотрю американские сериалы и в некоторых моментах поддерживаю американский стиль жизни. Но я против агресивной внешей политики направленной, в том числе и против России. Просто американским народом рулят корпорации и они же боясь убытков пытаются действовать против России.
     
  14. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.752
    2.684
    И военно-морским флотом соединенных штатов пендосии ;)
     
  15. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Мне вот на самом деле непонятно, почему так не делают. Почему вместо того, чтобы взять готовый работающий механизм - придумывают чудовищные конструкции, работающие через попу, и затем, ценой неимоверных усилий - приделывают к этой конструкции разные дебильные костыли, чтобы оно не упало. Но ответ нет, начинаются разглагольствования про "свой исторический путь", "особую роль русского народа", "богоизбранность" и прочую чушь, не имеющую к вопросу никакого отношения.
     
  16. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Я как раз задумывался . А россияне призывающие и радеющие за бомбардировки США об этом задумывались ? Они задумываются , что вкладываются в страну которую объявили врагом?
    Остальное моими постами выше . Надоело мне из пустого в порожнее .
     
  17. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    все просто. Не ходи сюда, не читай и не пиши.:d
     
  18. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Расскажите, как именно можно заставить кого-нибудь пользоваться конкретной валютой.
    Или не пользоваться.

    Используя исключительно военную силу.
     
  19. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    И что? Пока противник платит по своим долгам, чего бы не вкладываться?
    К тому же в конфликте межу нашими странами вопрос не стоит ребром - мы или они. Это геополитичсекие терки, которые на рядовых гражданах если и отразятся, то краем. Если конечно граждане не в погонах.

    США и Россия - скорее партнеры по шахматной партии. И речь не о том, чтобы пробить голову партнеру, а чтобы аккуратно и технично подрубить ножку его стула. И пока он будет подниматься и отряхиваться, умыкнуть у него пару фигур. А если он ногу при падении сломает - так вообще замечательно - жить будет, но прыти поубавится.

    Фигово задумывался. Думал бы лучше, понял бы, что давление на Россию, точнее на правящую власть - прямой путь к ****е. Посмотри на последствия революций последних лет, в особенности на то, что стало со свергнутыми лидерами.

    Парни в Кремле не дураки, и прекрасно понимают чем для них лично вес может закончится.
    Да, они держат бабки и семьи за рубежом. Но при этом они четко понимают, что пока они у власти с деньгами и семьями ничего не случиться. А вот если этой власти лишаться - то деньги потеряют вне зависимости от того, в какой стране их держали. Пример других стран наглядно это демонстрирует.
     
  20. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Странно... Я вот не видел таких россиян... А вот американцев, подписавших петицию о бомбардировке России - видел.
    Интересно, вы её тоже подписали?

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 19:48 ----------

    Собственные кредитные билеты выпускал и сам Махно. На них было напечатано: "Обеспечивается головой того, кто отказывается их принимать".
     
  21. кошак

    кошак Активный участник

    1.158
    94
    Почитайте историю после 1945 года!!! Вы зачем такие вопросы задаёте?:d
     
  22. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Вот тоже странно геде вы таких кроважадных Россиян нашли, и Путин вот некого непризывает нето что бомбить а даже с ИГЛ или с Эболой некого несравнивает, ВЫ ПИРИВИРАЕТЕ БАТЕНЬКА.
    И как вы техничто с DVR и ИНОЙ гость непрокоменитровали ролик про свободу слова в европпе. Там достаточно известные и уважаемые журналюги собрались.
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=51lQW5vCcyY[/ame]
    Мне особенно понравилось не прямое но намеками, обвинение америки в подлоге 11 сентября, а ведь из-зи него усилились слежки АНБ, создание Гуанттаномо а в Ираке уничтожили 1 милион человек. Т.е США просто так уничтожило более 1 милиона человек и нече, некаких санкций, а ВЫ тут на Россию гоните что она хочет просто партнерских отношений.

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 23:07 ----------

    Вам скока лет!!!, надеюсь меньше 3 иначе вы порите глупость. Я лично уже с детства знал как убедить родителей купить мне то, что мне даже ненужно. Ну а есле вы являетесь страной с огромным военным буджетом и раздутой разведкой, это вобще раз плюнуть, даже историю учить ненадо.
     
  23. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    ничего, Никарагуа и Венесуэла всегда будут рады приютить

    Абсолютно независимой прессы не существует. У Альфреда Ван Вогта есть роман "Оружейники" про то, что для стабильности нужен баланс власти и оппозиции. Так и в прессе. Вот посмотрите на штаты, там преимущественно республиканские и демократические СМИ. Т.е. приходят к власти демократы - их начинает мочить FOX. Которая тоже далеко не независима. Но она может говорить против власти абсолютно что угодно. Таким образом достигается баланс.

    У нас этого баланса нет абсолютно. 95% СМИ контролируется прокремлевскими структурами, а оставшиеся 5% - близкими к прокремлевским. То есть вроде как критикуют, но только в рамках повестки дня. Это как площадка для выгула собак, вроде и свободно бегать может собачка, но не дальше забора.

    Европейские журналисты, которые критикуют баланс, хотят еще более идеальной ситуации - когда СМИ абсолютно независимо. А это сферический конь в вакууме )
     
  24. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Lyosha, Denzaopin, Denzaopin, кроме эмоций, ответа не прозвучало. А - ну ещё ссылка на детские капризы. Очень убедительно.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Оно и видно, как где какой разговор в этом русле - так о правах: о том что их то мало, то много, то они не соблюдаются. Обязанностями в этом раскладе никто не интересуется.

    ---------- Сообщение добавлено 23.06.2015 07:34 ----------

    Вероятно потому что готового механизма просто нет. Есть похожие решения, так или иначе укладываюшиеся в какую то идеологию, или претендующие на это, на словах. В разных условиях приносяшие или не приносящие результат. А на деле никакой похожести, и тем боле рабочих механизмов - нет.

    Кстати - вот был один рабочих механизм, в 30х годах в германии появился. И так заработал... что потом в сша главных "конструкторов" позабрали, из тех, кто не самоубился.
     
  26. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Ну есле вы не знаете элементарной экономики, куда уж нам.

    Когда стабильная ситуация в стране то в обороте находится местная валюта, люди приобретают блага строятся заводы, жилье торговые центры, добываются ресурсы и т.далее. Люди по разумным деньгам покупают продукцию других стран, так как их труд оплачивается соизмеримо с трудом страны с похожими экономическими показателями.
    Когда совершается революция (Украина, Ливия, Сирия, Емен, Грузия и другие страны, или нападение Ирак, Югославия, и др. страны), происходит разрушение экономике в этих странах, как результат падение нацианальной валюты, люди начинают переводить деньги в более стабильную валюту, (сегодня это бакс, так как на территории и рядом с США не каких **** не намечается). Труд местных специалистов превращается в почти бесплатный, блага произведенные на территории этого государства начинают стремительно дешеветь, а блага производимые стабильными государствами стремительно дорожать.
    Соответственно другим странам выгодно свою продукцию которой нет в разоренной стране а также услуги, продавать дорого, а товары и услуги там покупать дешево, а так как дорогие товары и услуги за баксы то и в обиход начинают входить именно баксы а не местная валюта. Вспомните 90-е годы, когда цены в рублях росли как на дрожжах а в долларах они оставались стабильными и баксы к оплате принимали на каждом углу, а все заработанные рубли люди стремились перевести в баксы. Надеюсь понятно объяснил как страны можно перевести на нужную валюту.
    Поэтому прожиточный минимум на человека принято считать в долларах а не в местных валютах, и США это афигеть как выгодно, заменять местную валюту на доллары так как покупаю доллары ты спонсируешь экономику США. Поэтому они так легко живут с таким громадным долгом, так как нестабильности во всем мире организованной США полно, а стабильной остается тока один континент тот на котором находятся США.
     
  27. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Если ты не интересуешься - так это твои личные проблемы.

    ЩИТО?! Нет работающего эффективного механизма налоговой системы? Нет готовой работающей системы эффективной полиции? Дорожного строительства?

    Всё бы тебе про идеологию и прочий ничего не значащий трёп. Ну так ни ты, ни твой клоун-театрал эту самую годную идеологию предложить не сможете - ибо у вас её просто нет.
     
  28. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Естественно - по всему мру есть существенные различия, кроме тог - регулярно вносятся изменения. Что однозначно свидетельствует что готового решения нет. Ну или другими словами - о том что эти системы - динамично развиваются, подстраиваясь под поставленые задачи в конкретных условиях.


    Отлично, что люди которые этой сути за ними не видят - едут из России подальше. Глядишь и у нас выработают что-то подходящее а не станут копировать.

    ---------- Сообщение добавлено 23.06.2015 10:56 ----------

    Ты проще сделай - поищи материалы по этим двум темам. Погугли. И примерно оцениш, что "на язык" попадает чаще.
     
  29. Arbuzko

    Arbuzko Активный участник

    3.202
    1
    например, в Украине, Йемене, Ираке, Ливии, Сирии ну и тд по списку.
    :d:d:d
    Кстати у хохлов баксы тоже были)))

    ---------- Сообщение добавлено 23.06.2015 11:37 ----------

    ps Я восхищаюсь самоотверженностью ДВР и других поуехавших. Им не тяжело вновь и вновь втирать нам, глупым, о том как там хорошо, и какие мы дебилы, потому что еще здесь. Это подвиг, достойный героев!

    pps по поводу долга США, согласен, бред. Он номинирован в долларах. Права эмиссии долларов - у ФРС. Так что волноваться тут не о чем, в общем, неприближенном плане.
     
  30. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341