Вторая волна "экспертов" по управлению бизнесом на форуме

В этой теме вообще программистов не заметил. 1С-ник - не всегда программист. Почему никто не удивляется когда консультанты советуют как вести бизнес.

Спасибо рассмешил. Заодно так к слову 10 долларов в час не самая плохая з/п, даже для МСК.

 

Carma Ну 1с ники как никак хотя бы про управление слышали, ну хотя бы про учет, в отличие от веб-дезигнеров.
А по сути это не от професии зависит, а от человека. Менеджер (читай управленец) это просто адекватный волевой челловек. Ибо по0юольшому счету все что должен делать менеджер это настолько банальные и очевидные вещи, что основной вопрос это воля к их проведению.

 

Я таки удивляюсь, не тому что советуют, а тому что их слушают.

 

Ну а как людям, которые представляют, что такое управление проектами, уровень обслуживания не порассуждать со стороны, как легко это всё внедрять?
Ну зайди в любое гос. учреждение, посмотри на эти очереди, бюрократию, футбол и попробуй не воскликнуть в стиле "когда ж вы научитесь SLA соблюдать!"

А вот на уровень выше программистов не берут. Да и те, кто прорвались - почему-то не умеют внедрить/применить свой багаж...

 

Mix,
" ... Почему никто не удивляется когда консультанты советуют как вести бизнес. ..."

извиняюсь за длинную цитату, но не удержался.

"Нам не без оснований кажется, что бизнес-консультанты ничего - или
почти ничего - в делах не смыслят. Их право давать советы зиждется главным
образом на дверной табличке, утверждающей, что Глумлинг, Мурло и
Брехенридж - эксперты по методам управления, а Сомниферес, Думкинсон,
Гиббон и Мастере - специалисты по научной организации труда. Любое явление
имеет изначальные корни, и бизнес-консультанты укоренились в деловом мире
с помощью дверных табличек. Кем были Брехенридж и Мастере до объявления
себя бизнес-консультантами? Может быть, слушателями заочных курсов
администрирования. Может быть, студентами Лондонского экономического
училища. А может быть, им просто не удавалось найти себе применения в
жизни. Как бы то ни было, сейчас они бизнес-консультанты, провозгласившие
себя Чудодеями Делового Мира. И не успели они привинтить к дверям свои
таблички, как первые предприниматели взалкавшие консультаций, начали
ломиться в их конторы. Если окинуть внимательным взглядом выстроившуюся к
ним очередь, окажется, что в ней почти - или даже совсем - нет чиновников,
служащих непосредственно Государству. Попробуйте отыщите здесь боевого
генерала, приехавшего с фронта, чтобы узнать, не пора ли ему
капитулировать. Не найдется тут и адмирала, сошедшего на берег, чтобы
получить совет, как продолжать морское сражение. И если в очереди
замаскировался премьер-министр, значит, маскироваться он, во всяком
случае, мастер.
Толчею у входа к бизнес-консультантам создают в основном коммерсанты и
промышленники среднего возраста. Все они опытны, предприимчивы, энергичны
и настойчивы. Председатель Правления фирмы, которая делает из целлулоида
золотых рыбок, прекрасно знает тонкости технологического процесса, рекламы
и сбыта этих сказочных чешуйчатых. Директор-распорядитель концерна по
производству воздушных шаров знает, если верить слухам, решительно все об
эластичности и прочности полиулетановых пленок. Управляющий отделом сбыта
компании "Леденцы с хрустом" собаку съел на вязкости конфетной массы,
древовидности леденцовых палочек и предпочтительности раскрасок
продаваемой им продукции. Словом, любой человек в этой очереди - знаток
своего дела. И каждый хочет получить консультацию у Гиббона и Мурло.
Наваждение, да и только! Много ли знает Глумлинг про золотых рыбок?
Наверняка так же мало, как Сомниферес про воздушные шары или Думкинсон про
леденцы с хрустом. Может быть, они и правда чудодеи?
Автор выявил два основных побуждения, склоняющих администраторов
обращаться к бизнес-консультантам. Это случается, во-первых, когда они
хотят, чтобы им посоветовали провести уже намеченную ими реорганизацию. И
во-вторых, когда надеются, что им отсоветуют проводить реорганизацию,
которая для них невыгодна. Разницу между этими побуждениями лучше всего
показать на конкретных примерах. По вполне понятным причинам фамилии
консультантов и названия фирм изменены до неузнаваемости.
Трест "Самобеглые повозки" изготовлял автомобили допотопных и поэтому
надежных моделей, а концерн "Легендарные здания" возводил панельные
коттеджи, оборудованные легендами о том, как - и с кем - ночевала в них
Елизавета Первая.
Директора "Самобеглых повозок" задумали упростить административную
структуру треста. Они решили уволить половину служащих, а от оставшейся
половины предполагали потребовать добросовестной работы. Однако им вовсе
не хотелось, чтобы их обмазали дегтем и вываляли в перьях на автостоянке
перед зданием Правления. Поэтому, пригласив господ Глумлинга, Мурло и
Брехенриджа, они вкратце объяснили им, в каком нуждаются совете.
Обыкновенно консультант не задерживается там, где наконсультировал. Кончив
дело, он загружает в реактивный лайнер 200 фунтов своего живого веса
(20.000 фунтов гонорара почти ничего не весят) и отмахивает первую тысячу
миль, пока служащие читают Введение к докладу, где высказывается
благодарность за сотрудничество. У господ Глумлинга, Мурло и Брехенриджа
метод оказался бригадным. Как только им разъяснили суть их будущего
совета, они взялись за работу. Глумлинг задавал саркастические вопросы:
"Это ваш _новейший_ компьютер?.. Вы имеете понятие об оптимальной
себестоимости?.." и проч. Мурло был деловит и резок: "У вас непомерно
раздуты штаты. 52% - минимальный размер сокращения". А Брехенридж,
завершая разгром, туманно пояснил, почему именно сейчас изменения
совершенно необходимы. В результате их нашествия:

50% сотрудников уволено;
за 1 (один) миллион фунтов стерлингов куплена новая вычислительная
машина - символ прогресса;
в здании Правления сломаны внутренние перегородки и небольшие кабинеты
заменены огромной общей комнатой;
жухло-желтые стены перекрашены в серо-сиреневые цвета.

Совсем по-другому (на первый взгляд) закончилось вторжение Сомнифереса,
Думкинсона, Гиббона и Мастерса в концерн "Легендарные здания". На
директоров этого концерна давила группа акционеров, требуя модернизировать
систему управления; главными подстрекателями были Лайет и Куссайнинг.
Смысла требований никто как следует не понимал, но акционеры беззастенчиво
утверждали, что директора, руководящие немодернизированным Правлением,
получают неоправданно большое жалованье. Убоявшись нарастающих трудностей,
председатель Правления обратился к бизнес-консультантам. От них ожидался
совет оставить управление концерном без изменений (если не считать мелких
перетасовок). У этой бригады было свое распределение обязанностей.
Сомниферес неуверенно качал головой, Думкинсон глубокомысленно кивал,
Гиббон выделывал иронически-угрожающие гримасы, а Мастере уверенно и
непонятно доказывал, почему реформы необходимы или (как в данном случае)
не нужны. В результате их набега:

господа Лайет и Куссайнинг введены в Правление;
за 1 (один) миллион фунтов стерлингов куплена новая вычислительная
машина - символ прогресса;
в здании Правления возведены внутренние перегородки и огромная общая
комната заменена небольшими кабинетами;
серо-сиреневые стены перекрашены в жухло-желтый цвет.

Как видим, советы двух бригад бизнес-консультантов прямо
противоположны. Но гораздо важнее другое - они сделали возможным то, на
что сами администраторы решиться не могли. В первом случае они
присоветовали сокращение штатов, сняв таким образом вину с
администраторов. Во втором - уверили держателей акций, что модернизация
системы управления по возможности проведена и беспокоиться теперь не о
чем. При этом было бы неправильным полагать, что бизнес-консультанты
придают значение перегородкам или цвету стен. Они просто демонстрировали
свою осведомленность и заботливость.
"

 

Да уж при слове SLA я подозреваю обратятся в милицию.

 

что такое SLA? (чтоб меня в милицию не сдали)

 

Service Level Agreement. От тебя не ожидал читай ITSM.

 

jek,
тьфу, забыл "шутка" дописать и смайлик поставить.

 

Меня не удивляет, что 1С-ники всем все советуют как сделать. Меня удивляет другое.
Что предприниматель который едва, едва достиг (или даже не достиг) оборота в 1 млн. руб. в месяц когда ему говорят как можно сделать лучше - орет: ты мля сначала сам попробуй, организуй бизнес, тогда и будешь советовать. А вот предприниматель, который уже давно достиг 100 млн. руб. в месяц почему то прислушивается, обсуждает, переспрашивает. Может он потому 100 млн. и достиг. Так мысль. Конечно везде бывают исключение. Однако очень скоро они переходят в разряд правил.
И кстати почему то очень многие руководители отделов на десяток другой человек, любят объяснять советующим, что вот мол они бы сначала организовали свой бизнес. Как будто эти самые руководители, этот бизнес организовали, а не являются точно такими же наемными менеджерами.

 

Mix,
"... А вот предприниматель, который уже давно достиг 100 млн. руб. в месяц почему то прислушивается, обсуждает, переспрашивает. Может он потому 100 млн. и достиг. Так мысль. ..."
я вот здесь http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?postid=1098026#post1098026 уже ответил, что хороший руководитель должен принимать взвешенные решения, а не рубить сплеча, поэтому он лучше лишний раз посоветуется, чтобы ошибки не допустить.

ПС. кстати, некоторые из "горячих голов" про таких руководителей думаю, что они нерешительны.

 

Carma,
Так просто поскольку это практически личное отвечу на

Простите, а чем еще занимается 1С-ник, как не профессионально консультирует?

 

Да, название при разделении было временным. Сейчас подумал и назвал более адекватно содержанию: "Вторая волна "экспертов" по управлению бизнесом на форуме".
С удовольствием слежу за высказываниями. Интересная тема на стыке нескольких разделов.

 

в чём беда тех.специалистов, они не всегда оценивают свои советы с точки зрения финансов, т.е. типа "да чё там купить сервак за $25000, подумаешь, не могут", а если бы подумали, откуда эти деньги взять и смогут ли они их заработать, вот вопрос, и в чём будет преимущество их решения с точки зрения конечной прибыли?

 

Можно конечно будет создать новый топик, но вот что-то мне подсказывает что ITSM это не панацея, и уж точно не догма. Да, стандарт де-факто, но вот не покидает меня ощущение, что-то там не так, фуфло какое-то нам впаривают. Поясню вкраце:
1. Люди, в разрезе ITSM не более чем ресурс. Винтик. Это может вылится в то, что таланты будут загублены, инициатива убита, а люди просто устанут.
2. Следствием пункта 1, может явится то, что при возникновении действительно нештатной ситуации, реакция на нее может вообще отсутствовать. Креатив падает.
Это только небольшая часть из мыслей. Но предложу их к обсуждению.

 

Caps, Я бы с удовольствием послушал.

 

Caps,
практически согласен.

ПС. а для креатива используй PRINCE2.

 

не путайте с кодерами... ~70% времени программиста - консультации...

 

Несомненно. Кстати панацеи вообще нет. А ITSM это методология, ее можно применять с умом отбирая то что подходит вашей организации и получить отличный результат, применять в дурку и получить хреновый результат или не применять вообще (однако какой то подход к построению и стандартизации уровня услуг сервисов все же необходим).

А это правда и в то же время неправда. Зависит от того кто вы, а не от методологии которую вы применяете.
Пункт 2 вообще непонятная фигня.
ЗЫ: За "креатив" спасибо.

 

Вот опять же, сижу сейчас пишу характеристики на своих подчиненных. Оказание услуг по каталогу и все дела. И поймал себя на мыслЕ, что если я (догадайся с одного раза кому) запретю ходить курить каждые полчаса - как изменится эффективность его работы. Не... "Много еще недоработок в нашей сфере услуг". ITSM пусть внедряют как хотят, а своих людей я портить не дам. Они мне даны такие какие есть, и я буду с ними работать.

 

jek,
"... Пункт 2 вообще непонятная фигня ..."
есть такой пример, ставший уже классическим:
в одном, только что открытом парке (что-то типа Диснейленда) все было расписано и регламентировано, практически та же библиотека ITIL, только применительно к парку развлечений.
в самый разгар наплыва посетителей в одном из киосков, продававших прохладительные напитки закончилась тара для их розлива. был сделан звонок в службу поддержки о необходимости доставки тары и торговля прекратилась - все строго по регламенту!
креатив в том, что пока тару не подвезли, можно было ее попросить в соседнем киоске - он находился на расстоянии всего нескольких метров.

 

AlTk Слово "креатив" когда речь идет о работе вообще не применимо. Пример понятен, но опять же проблема не в методологии, а в людях ее применявших.
Туда же к вашему примеру. Как говорил великий и незабвенный Гради Буч "Есть два способа загубить проект полное отсутствие документирования, и абсолютно полное документирование". А где провести границу это вам ни одна методология не скажет, ибо каждая ситуация уникальна. Поэтому и нужны линейные менеджеры иначе без них бы обходились.
А насчет бессмысленности полного следования "методичке" более чем согласен.

 

согласен, что термин "креатив" я неправильно употребил.
в общем, я опять повторюсь, нужны умные люди, способные решать проблемы.

 

Встречный вопрос, а на многих ли предприятиях есть IT бюджет? Или вот нужен будет картридж (принтер, сервер, [нужное вставить]) тогда и купим? Вопрос составление и планирование этого бюджета, согласен, отдельный. Но вот фразы "не могут купить" растут именно оттуда.

Если это толковый работник, то рано или поздно он приближается к состоянию "эксперт". У него кругозор шире, в силу того что он видел как решалась та или иная проблема на том или ином предприятии. Речь конечно не идет о крупных структурах с внедренным этим самым "корпоративным управлением".

Несомненно это так. Хотя так как это насаждается сейчас в ряде структур.... В общем понятно что я хотел сказать. Как переломить эту ситуацию я пока не понимаю. С одной стороны - "жесткая несвобода" - есть катлог услуг, есть соглашение об уровне сервиса, с другой стороны "творческое мышление" - эта составляющая убита начисто - есть чеклист по нему и работай. Но так не будет развития. Ни личности, ни службы сервиса, да и заказчика услуг тоже будут проблемы с развитием. Вот и ищу баланс.

 

Carma Не всякий программист. Да и не всякий 1Сник. Но некоторые и даже многие пожалуй, вполне становятся экспертами. А вы думаете что, эксперты прям такими и рождаются и с детского сада набираются. Они как раз таки бывшие внедренцы разных решений, не в последнюю очередь учетных.