Реальная необходимость или новые поборы?

и что они, помимо получения немаленьких зарплат, будут за ети деньги делать?:frustrate

а то придет раз в год тетка, скажет , к примеру, ваша газовая плита проработала больше чем положено в еще каком нибудь постановлении и нуно ее заменить за счет хозяина, а монтажировать или контролировать все в той же конторе за отдельную мзду

филиальчик газпрома блин:frustrate

 

Судя по всему в недалеком будущем ежемесячная плата за газ сравняется с аналогичной оплатой как если бы вместо газовой плиты стояла эл. плита (применимо для домов с горячим водоснабжением). Ну и нафига тогда этот газ в квартире нужен? Заглушку на трубу, дополнительный кабель в стену - пусть газовики идут лесом!

 

только, для домов с электроплитами есть специальный тариф, и если ты в доме с газом подключишь электроплиту, то никто тебе его не даст.

А вот для отопления я недавно щитал -- использование теплового насоса почти сравнялось с газовым отоплением. К тому же, правительством заявлен опережающий рост тарифрв на гас по сравнению с липистричеством.

 

И, по хорошему, для э/плиты нужно ХОТЯ БЫ 32А (на отдельной линии). А, учитывая, что в большинстве (более 50% - точно!) волгоградских квартир ограничение в 25А и учитывая ПОЛНУЮ "пофигистичность" соотв. волг. структур в отношении тех, кто завышает себе выделенную мощнсоть, можно легко догатдаться к чему это приведет. Ну поотгорают нули стояка, погорит вся техника, включая технику соседей (и так повсеместно в ВЛГ), - а вот что дальше будет, можно только догадываться...

 

У нас нет газа (16-этажка) - автомат стоит на эл. плиту 25А. Пиковое состояние (две конфорки + духовка) бывает очень редко. К розетке с плитой я запитал стиральную машинку-автомат (вместе с духовкой не включаем!) и чайник (бывает, что включена 1 конфорка + чайник + стиральная машинка) - автомат не выбивался ни разу, проводка сгорела однажды в контакте в розетке для чайника (моя вина, плохо затянул болтик, сейчас вообще переделано по другому).
Так что если в Вашей квартире стоит стиральная машинка-автомат (думаю, что стоит у многих) (или проточный водонагреватель на 4,5 кВт), то поставить эл.плиту и НЕ пользоваться ими одновременно вполне реально!

У нас на электроплиту + электрочайник + эл.кофеварка (4 человека) расходится приблизительно 150-200кВт в месяц. Сколько там за газ сейчас платите, учитывая, что это еще и опасно?

добавлено через 7 минут

погорит только в том случае, если будет плохой контакт, так для этого вполне хватит стиральных машинок + сплит систем (если про подъезд говорим)...

это вообще возможно только если кто-то вместо нуля - фазу "вставит".

пофигистичность везде, а не только в этом вопросе. Когда людям из-за отсутствия бумажек отключили газ - это не пофигистичность? Хотя да, скорее всего, это вымогательство.

П.С. Понятное дело, что рассматривать такой вариант нельзя в сталинках, хрущевках и брежневках...

 

Да ну? При отгорании нуля, на вашей фазе напряжение может быть от 220В до 380В (чем больше суммарное сопротивление электроприборов на вашей фазе по сравнению с др. фазами, тем большее напряжение на своей фазе вы получите, больше 220В, но меньше 380В)

Не только. Как показывает практика... и сообщения со специализированных форумов о таких случаях...

 

Прямо интересно, как можно измерить напряжение, если подключить вольтметр только к фазе.... (нуля же не будет...).

 

Колючий,

нуля не будт. будет другая фаза.

У меня тоже в новом доме нет газа -- и я очень щастлив.

Я вообще за полный запрет газа в многоквартирных домах. Плита -- не та мощность что бы тянуть гас. Учитывая к тому же, что современные плиты зачастую духовку имеют электрическую, и вообще много электроприборов мимо плиты -- микроволновки тостеры хлебопечки фритюрницы и так далее.

В Америке, если дом топится газом, то плита все равно электрическая.

 

не верю.

 

+1
За июнь у меня счетчик "намотал" 250 кВт.
Семья - 4 человека.
Потребители: освещение (все лампочки энергосберегающие), холодильник, морозильник, телевизор, радиоприемник, компьютер, фен жены по утрам, утюг, плита газовая с эл. духовкой. В июне не помню чтоб духовку включали.
Эл.чайник, накопительный водонагреватель, стиралка, тэн в бане - мимо кассы.

 

36 руб в месяц на одного прописанного. Это менее 18 кВт электроэнергии, думаю, газ будет повыгоднее электричества по любому в разы.
Особенно в осенние периоды, когда отопление еще не включили, а электрообогреватели жрут энергию в три горла.
Насчёт опасности, имхо, сильно преувеличена она, это всё больше пиар телевизионщиков, нежели реальность. На своей памяти не знаю ни одного случая о взрыве бытового газа, кроме как услышанного по ТВ.

 

Так ведь будут еще 2е фазы! Вот и считайте - на вашей фазе будет от 220 до 380В (все зависит от суммарного сопротивления на каждой фазе) - физика, 9-10класс...

 

кроме взрыва, есть еще отравление СО. Тоже не знаешь?

Про выгоду,
липистричество стоит 1,70 рупь за киловатт*час, гас стоит 2,24 за кубометр (будет стоить к концу года). Итого, киловатт*час энергии из газа стоит 24 копейки.

Так что разница есть.

В домах с плитами липистричество стоит 1,18 рублев. Все равно дороже.

 

Serg21220,

Это сто процентов приведёт к созданию контролирующих организаций за проводкой и эл.сетями, с тарифами, как с ситуацией по газу. Те у кого стоят эл.плиты, как же их тех обслуживание?

 

Не совсем понял. Вообще-то, проверить могут только вводной автомат и соответствие выделенной мощности амперам вводного автомата + опломбирован ли счетчик. Все, что дальше - ответственность владельца квартиры.

А вот штрафы за несоответствие могут и увеличить. Плюс, если будет доказано, что из-за этого несоотвествия погорела техника соседей - то и компенсировать соседям всю технику придется.

Другой вопрос в том, что Договор хоть кто-то видел с указанием этой самой выделенной мощности? Я - НЕ ВИДЕЛ! Хоть и пытался неоднократно после покупки квартиры. Окольными путями, удалось узнать, что для меня ограничение на вводе - 40А. Но, опять же, все это "где-то у кого-то прописано", и просто так не узнать, даже владельцу квартиры. Т.е., фактически, все НЕОФИЦИАЛЬНО. Звонки в соотв. структуры ни к чему не привели. Их ответы вообще поразили - "ставьте ЛЮБОЙ автомат, только счетчик опломбировать приглашайте нашего специалиста" (специально уточнял - "хоть на 100А" - мне отвечают "хоть на 200"). А раз нет договора, то и претензии к Вам предъявить НЕ СМОГУТ.

Только все это будет до первых "разборов полетов". Вот когда начнет гореть техника у людей и пойдут иски в те самые структуры, которые отвественны за все это - тогда и начнут договоры заключать, где будет четко прописано, какая макс. выд.мощность и, соотв., вводной автомат. Тогда же, думаю, и штрафы серьезные появятся и иски уже будут перадресовываться к тем, кто превысил эту мощность. Собственно, все и будет так, как и в остальных городах нашей РФ:-) А пока - бардак полный!

 

Откуда возьмется другая фаза, если ноль (провод) перегорит? Проводок сам подключится к другой клеме? Вы (вместе с Serg21220) о чем? В щиток залазили когда-нибудь?

и Nikola, А я и не заставляю! Может не поняли: я приблизительно дал НЕ на всё потребление, а только

Мне вот интересно сколько сейчас платят за газ (в домах с горячим водоснабжением) в месяц?

Я вообще-то только про замену газовой плиты на эл. приборы, которые необходимы при её замене.

 

я же написал - 36 руб с носа.

я понял, что про замену. Я про то, что осенью. когда в квартире холодрыга можно отапливаться радиаторами по 2.10 руб/кВт, а можно зажечь "бесплатный" газ и гонять теплый воздух по квартире вентилятором. Выгоджа второго способа в рублях несоизмеримо дешевле.

насколько я понял, эта фишка актуальна для домов с газовыми нагревателями, т.е. с отсуствующим горячим водоснабжением. Однако, вина в неподдержании должного технического состояния лежит в большинстве случаев на хозяевах квартиры, либо их самих. либо тех установщиков газового оборудования. которых они нанимали для монтажа и ТО. Вот этих перцев и нужно контроллировать в хвост и гриву.
Ты же предлагаешь газовую систему похерить, заменив её на электрообогрев. А сети справятся с возросшым потреблением? А генерирующих мощностей хватит? Не изучал детально этот вопрос, но временами слышу разговоры, что потребление год от года растёт, а мощности еще советсткие...

 

А о том, что там дальше щитка, - вы не задумываетесь? Ноль-то в 99% случаев отгорает ПОСЛЕ, а не в щитке...

 

Ноль отгорит там, где имеет плохой контакт.... поскольку на нем напряжения нет (грубо говоря) - могу на спор чего угодно взяться хоть обеими руками за ноль и мне ничего не будет.
Кабель плавится внутри только от ОГРОМНОЙ нагрузки. Те кабели, которые стоят в электросетях домов, не старше 20 лет выдержат перегрузки раза в три-четыре, чем она есть сейчас.
Больше спорить не хочу - по электротехнике у меня была твердая 5-ка в техникуме. Меньше слушайте "специалистов"! И загляните в щиток. В одну квартиру в 16-этажном доме 10-20-летней постройки с электроплитами подается ОДНА фаза, которая подходит к ТРЁМ (или двум, взависимости от комнат квартиры) автоматам, при этом от фазы до автоматов диаметр провода такой же как и внутри квартиры. Ничего не горит!

 

Колючий,

вектроные диаграммы трехфазной сети курил?

 

Как незаметно тема ушла в изучение законов физики и электромеханики
А вот ко мне в дом пытались"проникнуть" газовики с резаком. Хотели отключить газ,а я им вежливо показал направление в сторону выезда из посёлка! И они как ни странно уехали.(может не захотели спорить с моей азиатской овчаркой что по двору ходила?)

добавлено через 6 минут
Не спорю ТО ВДГО нужная штука, но не за 2600руб, в год за сомнительные услуги. Придёт дядя который даже не знает что у меня в отопительном котле отверстия в горелке сделаны лазером и начнёт их гвоздём калупать, потом мы взлетаем на воздух вместе с этим котлом, А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ согласно договораТО ВДГО ПОЛНОСТЬЮ НЕСЁТ АББОНЕНТ!

 

за действия обслуживающей организации? )
странный договор у Вас какой то)

 

Странный-не то слово! Там ещё указанно что утечки газа устраняются за счёт абоннента+оплата за вызов! Во как!
Звоню юристу ихнему -говорю-А если утечка началась после Вашего ТО?
-Она мне говорит -оплатите вызов,а потом разберёмся кто виноват!
Прикольно да?

 

Доброго всем времени суток! Разговор, я понимаю перешёл на замену газового оборудования на электрическое, а по теме ВДГО есть вопрос: что должно в него входить? ИМХО, это очередная обдирка ни в чём не повинного населения. Ведь "Газовая служба" единственная (!) уполномоченная на эти работы организация! Все эти монополисты (ТЭК, ЖКХ) просто поправляют своё мат. положение за счёт нас, конечных пользователей! В старосоветские времена хотя бы ходили, проверяли тягу от газовых колонок. Сейчас очистка этих самых вентиляционных каналов о-о-очень большой вопрос. А я так понимаю, что в плановое обслуживание включат всё что угодно, но только не операции необходимые для нормальной работы этих систем. Стоить ВДГО думаю будет довольно дорого, а исполнение как обычно. Так же как графа в платёжке "техобслуживание" берут почти также как и за отопление, а ни фига не делают, если не считать, аварий, когда слесаря героически затыкают дырки в трубах которые по всем нормативам надо было менять лет так "-дцать" тому назад!
За внутридомовое оборудование дожны отвечать управляющая компания, ЖЭУ - НО НИ КАК НЕ ЖИЛЬЦЫ! Жилец - максимум за плиту, колонку стоящую в квартире. Ведь насколько я понимаю, трубы, вентиля, каналы - это общее оборудование. И заниматься этим должны спецы, а не кто под руку подвернулся!
По переходу с газа на электрическую тягу думаю так, с точки зрения безопасности это лучше, но сети в домах, особенно старых, "сталинки", "хрущобы", даже приличная часть "брежневок" в лучшем случае нагружены до допустимого предела, а то и вовсе в аварийном состоянии. И электрики зная и понимая это, либо не дадут официального разрешения, либо попросят денег...

 

Давай еще обсудим эл.оборудование мостовых кранов или печей в ЭСПЦ-4 завода Красный октябрь. Я не про теорию говорю, а про то что реально может случится / не случится. И когда мне говорят, что в 9-этажном панельном доме может "отгореть" ноль и из-за этого в сети появится напряжение 380В, я ...... ухожу

 

Колючий,

Я прекрасно знаю как работают эдектропечи.

И 380 в розетке при обрыве нуля быть может. Если не веришь -- кури теорию трехфазных сетей

 

Колючий,
Могу продемонстрировать два сгоревших зарядных устройства и пробитый конденсатор из блока питания телевизора, образовавшихся в результате отгорания нуля.

 

Чтобы не подумали, что мне нечего ответить, повторюсь и больше на эту тему вступать в спор не буду:

Специально подчеркиваю последнюю фразу! Почему у меня до сих пор ничего нигде не отгорело? Почему ни у кого ничего не отгорает (если все контакты нормально "закручены"), когда люди ставят стиральные машинки-автоматы + сплит системы, работающие одновременно даже в "хрущевках", которые на такие нагрузки во вашему мнению вообще не рассчитаны? Я понимаю, что если какой-то дядя Петя с будуна полезет в щиток и вместо нуля подаст вторую фазу, в розетках будет 380В, и ЖЭУ, чтобы не возмещать понесенные потери пострадавшим, нужно будет своим жильцам рассказывать такую сказку про теорию трехфазных сетей.... но мы вроде не те жильцы и не ЖЭУ, поэтому теории оставьте при себе!

... здесь тема вообще не об этом...