Уважаемые форумчане. Уже весь извелся, не знаю что делать. Собираюсь к лету брать машину (Рено Дастера, 4х4), но вот с каким мотором пока определиться не могу. Раньше однозначно хотел дизеля, но полазив по интернету желание как-то поугасло. Существенным минусом для дизеля везде указывают качество нашей соляры и вытекающий из этого дорогостоящий ремонт (одна форсунка от 10 тыр.). И так же проблемы с запуском в морозы и медленный прогрев. Встречаются также советы перебирать и чистить топливную систему раз в полгода, что меня уж совсем не радует. Из плюсов низкий расход топлива, большая надежность (если лить качественное топливо) Гонять я не собираюсь, так что более высокие обороты и мощность бензинового мотора для меня не является важным фактором. Езжу примерно по 20 тыс. км. в год, машину планирую брать на 3-4 года, т.е. пробег 60-80 тыс. км. Примерно подчитал что экономия при использовании дизеля за этот период (с учетом более частых и дорогих ТО) будет примерно 30 тыс. рублей. Но если вылезет ремонт в связи с некачественным топливом то вся экономия разом слетает Читал так же что экономия на дизеле вылезает только после 100 тыс. км. пробега. Прощу помощи в разрешении этого вопроса. Поделитесь опытом эксплуатации дизеля: реально ли у нас солярка такого качества что вылезают такие дорогостоящие ремонты? И вообще имеет ли смысл брать дизель при планируемом пробеге меньше 100 тыс. км. Да и вообще буду рад услышать ваше мнение.
У меня дизель. Если заправляться на проверенных АЗС (Я только на лукойле) то проблем не будет. Нормальная у нас солярка. А с нашим климатом и морозов то нет, в которые дизель не завести. Про медленный прогрев не знаю - у меня стоит штатный догреватель - в машине тепло через минуту.
Идиотизм. Нормальная у нас соляра. Если не заправляться из ведра слитой с трактора соляркой и менять топливный фильтр по регламенту на оригинал, то дизельный двигатель проходит без ремонта дольше, чем бензиновый. От конструкции мотора часто зависит. У меня на рейнджере бывают такие проблемы, у народа на кайронах нет. Ну и от зимней солярки и залитого антигеля зависит. На ходу, если мороз не под -30, то прогревается более-менее. Также ставят дополнительно подогреватели - автономные (вебасто) или "от розетки".
Кстати, на Лукойле вчера обратил внимание на объявление - "ДТ с предельной температурой прокачиваемости -5 град". Как бы месяц зимы уже прошел, а они все летнюю соляру гнят? Сколько добавляет антигель к цене топлива? Тоже дизель хочется, но вот все эти мелкие заморочки пугают.
Прохожий, лучше заправляться зимней солярой и не лить никакой антигель. Зимняя сейчас есть, хотя и не на всех АЗС. Хотя по госту переходный период для заменты летней на зимнюю это с 1 по 31 октября, а с 1-го ноября обязаны продавать только зимнюю.
exp131, Не факт, что дастер у Вас летом будет))) А так лучше на бензе брать, 95 дизельных лошадок, это скучно.
Все-таки полный привод подразумевает поездки не только по асфальту, а вот тут и пригодится высокий крутящий момент. Разве? Не очень в это верится, но на тест-драйве обращу на это внимание. ---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 15:10 ---------- Для меня вообще не критично.
в последнем авторевю тестили дизельный дастер. кстати у него 85 лс (по крайней мере так там написано). расход 6,7 солярки против 9,1 у бензинового. оч им понравилась подвеска, говорят по кочкам самое то. поэксплуатации дизеля (не дастера, просто из опыта) - не лить солярку где попало, заправляться на лукойле, там у них все с качеством нормально. следить за турбиной, не глушить сразу, или поставить турботаймер. чтобы зимой не было конфузов - лучше озаботиться бутылочкой с антигелем, единственное что мне не нравилось - трудности с дозировкой. бутылек расчитан например на 400 литров (для дальнобоев в основном такая продукция), приходилось вымерять стаканчиком или плескать на глаз. ни одна дизельная машина у нас не замерзала. дизель тарахтит и воняет, это минус для меня. по ощущениям, выгода дизеля в больших пробегах. так мороки больше, думай где заправляться, есть ли антигель, как там турбина...в бензин сел и поехал, если пробеги небольшие - имхо с дизелем проблем больше. тем более дастеры на 92 бензине, а сколько щас стоит ДТ - вообще экономия сомнительна
Прохожий, Экто нет зимней, а Евро 5 зима, уже давно. По крайней мере в Красноармейске, где я заправляюсь. Dimanuga, у вас был хоть раз дизель? Вы так рассуждаете, как будто не знаете о чем. Все машины были бензиновые, сейчас дизель. Стоит Вебасто и перед тем как куда то ехать, с пульта ее включаю за 30 мин. В салоне тепло и двигатель прогрет. Ну а если без нее, то за 5-7 минут в салоне тепло. Да и на вес авто под три тонны, расход средний 10-11 литров, это если быстрей потока ездить. А спокойно 8-9л. По трассе я думаю 6-7л будет. Такой же но бензиновый 18-22 л. Да и тот же Дастер можно легко чипануть до 110-120 лошадок. Мой дизелек дилеры чипуют со 173 л.с. до 210 л.с. без потери гарантии. Он будет экономичней и бодрей чем такой же бензиновый. Ездил уже на таком, понравилось как едет. Но вот у дилера это стоит 50 тыс.р. )) ---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 15:24 ---------- 4E27C1, этот тест поездки в Припять, не как до этой статьи не дойду.
Я с вас худею))) Сравнили авто за 2 ляма и за 0,5... И еще считаете расход своего танка?! Дизеля никогда не было. На работе Валдай дизельный, так уже при мину пяти водила раком перед ним загибается)))
Dimanuga, ну да, тут сопоставимо все, Валдай и Рено. Почему бы еще ГАЗон дизельный не сравнить? А то что водитель раком у машины, так это его заслуга. Камазы, Мазы в - 30 ездят и ничего. У меня Мерседес грузовой, в любой мороз с пол оборота. Хоть ему уже больше 10 ти лет и под полтора мл. км. пробег. Да и расход с налогом я считаю. У вас есть рвение стать спонсором Лукойла и Государства? Я на те деньги что не заправлю и налог не доплачу. Отдохнуть за границу слетаю. Вот маленький итог 3 литра ДТ 173л.с. 10 л на 100км и налогом под 6 тыс.р. или 4 литра 280л.с. расход 18 литров на 100км. и налог 42 тыс.р. За год проезжаю 40 тыс.км. это выходит экономия 90 тыс.р на топливе и 36 тыс.р. на налоге. На практически 130 тыс.р. я могу 3 раза слетать в Турцию в 5 звезд очный отель семьей. А могу просто их отдать Лукойлу или Государству. ---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 16:17 ---------- Прохожий, я даже и не знаю. Покупал машину, ей около года было. Уже с ней было. Можно просто авто завод поставить, тогда сама машина будет работать. На грузовик Вебасто Самарская 16300р в Волгограде и установка 3-5 тыс.р. В Самаре 17500р с установкой. По легковой не сталкивался.
Смотрите еще рекомендуемый межсервисный интервал. У дизеля он может быть в 2 раза чаще, и при желании сохранить гарантию, вся ваша экономия на этом может и закончиться... В теме ярые дизелисты отписываются , проезжающие по 40 тыс в год....Это что 4 раза ТО?
А в чем вообще смысл, покупать мотоколяску с дизелем? Я еще могу понять, когда дизель выбирается в качестве альтернативы на 2-3 тонный жып или грузовик - там да, и расход и налоги. А тут что экономить?
hoho, бензиновая Тойота 10 тыс.км. меж сервисный интервал, дизельная Тойота 10 тыс.км. меж сервисный пробег. Да у Форда бензинового 15 тыс.км. Но я менял каждые 10 тыс.км. nemesis_vog, для малолитражек я думаю смысла мало. Для авто с полным приводом и использование для бездорожья. Дизель будет удобней. Для не больших паркетников РАФ 4, Спортаж, Витара и.т.п. расход по городу 12-14 литров, такой же дизельный 8-9л. Да и по городу с МКПП, дизель будет удобней, более эластичный. Я отписал как человек использующий авто на бензине и на ДТ. volerko, так же имеет авто на ДТ и BigFoot, я так понял дизелист. Вот их бы я послушал, а не тех у кого в конторе рабочий Валдай и что такое дизель знают от водителя наемного на ту машину. Много умных, которые не знают о чем говорят.
УПС, между "Я менял" и рекомендуемым ТО все же есть разница.... Вот как раз форд у меня и был - межсервисный интервал 7500.
Вот смешные люди))) Я нигде не писал, что знаю про дизель в легковушках! Зато знаю, что в дастер льют 92 бенз, который дешевле соляры стал. Пробег у человека небольшой в год и зачем ему зимой шарахаться от летнего бенза, заливать всякие антигели и бояться, что с утра может не завестись? С бензом этих проблему него точно не будет.
hoho, вот смотрите бензиновый http://www.agat34-toyota.ru/cars/new_cars/land_cruiser/service.aspx и дизельный http://www.agat34-toyota.ru/cars/new_cars/land_cruiser/service_diesel.aspx . Не знаю как там у вас, бензин и дизель по 10 тыс.км. А Форд мне и бензиновый не понравился.
exp131, Если я не ошибаюсь, на все дачи-рено (логан, сандеро, дастер,...) ставятся реношные двигатели dCi проверенные временем. Так что мой ответ на твой вопрос. Бери dCi
Dimanuga, да с чего вы взяли, что есть геморой с ДТ? Я заехал на заправку, есть Экто? Нет зимней. Есть Евро 5 зимняя. Залил и поехал дальше. Я больше ломал голову, когда на лючке надпись не ниже 95 ого бензина, а в Арконте говорят лейте лучше 92 ой. Потому что 95ый у нас плохой. Единственная проблема, дальнобойщики свинья, все пистолеты в ДТ уделывают. А на заправке, хоть раз в сутки не могут их протереть. И навеса нет над колонками. Хоть не попадал в дождь, но думаю когда то так будет. ((
Вот с этого момента можно по-подробнее? Интересует именно надежность топливной системы (это насколько я понял самая чуствительная к качеству ДТ часть). И есть ли отзывы как эти двигатели переваривают нашу соляру?
упс, не путай понятия Вебасто и Гидроник разные вещи, во первых это Фирмы, одна забугорная, другая наша. Как по принципу есть отличия, так и по качеству и опциям.
Satanas, я сказал что в грузовик ставил, а что в Тойоте не знаю. ---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 19:32 ---------- Satanas, пульт вот такой http://www.modaauto.ru/1_termo_top.html http://www.webasto.etac.ru/webasto/thermo_top_e_c_p.html http://www.luidors.ru/heating.html
Ну я вот купил литровую банку антигеля ликви-моли за 500 руб разбавляется 1:1000 (т.е 50 мл на 50 литров.). т.е. удорожание 50 коп к литру. гадость реально работает, -15 когда случмлось ездил на летней с антигелем без проблем. ---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 20:20 ---------- Я наоборот мало езжу. Поэтому что бензин, что дизель для меня - ТО раз в год. По сравнению с расходами на бензин, поменять масло раз в 10 тыс - не так уж и заметно. ---------- Сообщение добавлено 16.12.2011 20:23 ---------- так его сгорит больше саляры, и по деньгам 92й по-любому выйдет больше.
имхо никак не переваривают, они бензиновые. для себя не вижу никаких преимуществ дизеля, за который надо отвалить лишние 30-40 тыр