1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Очерк "О Сталинграде"

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Саша Шкутберри, 17.05.13.

  1. Саша Шкутберри

    Саша Шкутберри Новичок

    2
    0
    Господа и дамы! Я много езжу по России, не по командировкам, а просто. И, побывав недавно в вашем родном городе, написал о нём небольшой очерк. Если у вас будет немного свободного времени, то обязательно прочитайте. Если после у вас появится позитивное/негативное мнение, которое захочется обязательно выразить, то обязательно выразите. Спасибо.

    Текст находится здесь: http://sashashkutberry.ru/stories/story29/story29_1.html
     
  2. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    нет, спасибо, но читать не буду. Ничего хорошего здесь нет
     
  3. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    ну, может кому то НЕ живущему здесь и интересно будет, но я не осилил:(, много букв:bigeyes:
    слог у автора интересный, но не сам текст;)
    всё ИМХО:shuffle:
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вот имено поэтому тебе б понравилось:d

    Саша Шкутберри, прикольно. Из замечаний - преамбула звучит странно, поскольку слишком длинная ремарка по поводу умственно отсталых людей при не законченной вводной фразе сначала загоняет в тупик и заставляет думать, что автор уже забыл с чего начал:) Второе - город всё таки называется Волгоград и в тексте странно звучат фразы типа "приехали в Сталинград", вызывая предположение о том, что речь идёт о путешествии во времени. Но если это такая фишка, то тогда надо "Волгоград" не упоминать вообще. В третьих - немцы шли на бакинские нефтепромыслы потому что нефть была нужна им самим и уж во вторую очередь, чтобы лишить её нас.
    В остальном любопытно. А описание рта Родины-Матери это вообще прелесть - сам много думал об этом:d
     
  5. May_bee

    May_bee Активный участник

    2.193
    30
    мне вот интересно, когда Волгоград перестанет восприниматься исключительно Сталинградом? Городу пятая сотня лет... Неужели его больше не за что вспомнить, не с чем проассоциировать? Чем занимались его жители на протяжении всего этого времени? За всю историю город прославился одной только (хоть и без сомнения великой) битвой?
    Что касается самого повествования - не понравилось. Слишком много отступлений, исторических экскурсов, а о самом городе, если отбросить воду, останется пара абзацев о гостях с южных республик и дорогах. Ну и что? Кавказцев везде много, а о волгоградских дорогах не упомянул уже только ленивый, что принципиально нового в вашем взгляде?
    И да, рассуждение об умственно полноценных в начале повествования вообще не в тему и слишком затянуто, даже если не пускаться в дискуссии по поводу вашей точки зрения на ментальное здоровье населения.
    Слог местами хороший... Но очень уж редки эти места.
     
  6. bidlo

    bidlo Гость

    вам ответить или сами додумаете? событие изменившие ход мировой истории и положившее миллион людей.
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ну Вы заметно перегнули насчёт мировой истории, равно как и миллиона людей.
    Да и Сталинград это не событие, а город:)
     
  8. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    наверное, имелось ввиду "ход ВМВ":look:
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ну ВМВ то может и пошла бы чуть по другому, но вряд ли это изменило бы результат. Так что радикально бы вряд ли бы что изменилось
     
  10. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    :bigeyes:них**су "чуть"!!!:wow:даже без излишнего "квасного патриотизма" не припоминается битва на планете Земля, сравнимая со Сталинградской.:p
    просто, ИМХО, несколько неразумно, делая очерк о современном городе (плохой он или хороший - не суть), делать акцент на событиях 70-и летней давности:look:
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    ruslan-d, а Вы по какому критерию сравниваете битвы?:d
    И по числу участников, и по площади, и по влиянию на ход ****ы случались битвы и помощнее!
     
  12. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    назовите две, например:look:
    раньше фигурировало число пленных немцев 300тыс., где ещё было аналогично?
     
  13. самсаныч

    самсаныч Участник

    381
    9
    перегиба нет ни капли. Сталинград после известных событий - уже сам давно событие. и дело не в том что я говорю что Сталинград - это не город. Дело в том как все это слово воспринимают.
     
  14. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    количество участников (солдат, офицеров)
    количество единиц техники, вооружения и прочего
    занимаемая площадь
    продолжительность;)
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    По числу участников - например Курск и Москва. Да и по площади - вполне. По результату - Марафон, Фермопилы, Канны, Полтава, Ватерлоо...

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2013 15:06 ----------

    А тут Верден и битва за Британию рулят!
     
  16. самсаныч

    самсаныч Участник

    381
    9
    ток памятник оч крутой поставили не там где вы пишите :)
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    речь о другом типа: вся последующая жизнь город\горажан не перебивает значения даной битвы, тоесть волгоградцы ничего не смогли более значительного чем сталинградцы.
     
  18. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    Бинго! и этим все сказано. Город застыл в прошлом а если отбросить морок этого патритического официоза то видим одно гавно кругом
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Всё верно. Потому что дело не в числе солдат и техники в битве, не в её площади, не в её влиянии на ход ****ы.
    Вот кто знает - в чём?

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2013 16:21 ----------

    Да чо там город.. Вся сраная рашка такая:hah:
     
  20. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    770
    0
    Очередная попытка научить других как надо жить. Прочитал первую страницу, дальше не стал - неприятно.
     
  21. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    1
    помню интервью с Высоцким. на вопрос: "почему у Вас часто звучит военная тематика?" ответ был примерно таким: "в ****е чаще и очевиднее виден героизм, дружба и прочее, также, как и отрицательные стороны людей. поэтому и пою часто о ****е":shuffle:
    естественно, что рутинная мирная жизнь в течении последующих 70-и лет блекнет по сравнению с 1,5 годами жесточайшей битвы;)
     
  22. minitor

    minitor Читатель

    7.478
    1
    вот тоже резануло меня это дело.
    По сути: что и требовалось доказать, вот гость нашего города, и вот что он видит в первую очередь (гомно, трещины на асфальте, кафкасцев...), а только потом памятники и все такое...
    на форуме наберется наверно тысяча тем про "некрасивость" нашего города.

    Крутой Уокер,
    дальше к стати, интереснее и меньше чернухи
     
  23. самсаныч

    самсаныч Участник

    381
    9
    в том что город носил имя Сталина - сыграло так же не маловажную роль, но не ключевую!
     
  24. Суперенот

    Суперенот Читатель

    232
    0
    :writer::foodman:
     
  25. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    Читать можно! Взгляд со стороны, не ангажирован, не замылен. Про историю и т. д. Сталинградской Битвы и военные дела- можно не комментировать - автор тут явно дилетантит по детски и наивно.., жертва пропоганды ....
     
  26. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.520
    2
    читать можно, конкретики мало, много личностного и отсебятины, равно как незнания терминологии местами...вообщем будь я учрусяз больше тройки не поставил бы...имхо.

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2013 01:47 ----------

    я вообще удивляюсь, как вы еще не самовыпилились, ибо втам вы никому не нужны, а втут не нужны себе...
     
  27. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    sp_r00t ответил немного.... с его согласия могу добавить...

    Но что бы полнее и понятнее было поройте историю ****ы ВОВ Воронеж!!! ( по другим эпизодам не будем )... Для наводки.... И по территории тоже аналог. раздолбали города нисколько не меньше, людских ресурсов участвовало поболе. потери тоже поболе. продолжительность тоже почти так-же... Количество отборных частех Вермахта и СС-ваффен на порядок больше...( как под Ржевом и Ленинградом...) К тому же под Воронежем была полностью!!! уничтожена вся 150 -тысячная венгерская армия( венгры не знают Сталинград-- но все!!! знают Воронеж- проверено... это их нац. трагедия-- хотя их никто и не звал сюда... но тем ни менее.)
    Значение- предотвр. охват Москвы и прорыв на Н.Н. обеспечен фланг СБ. и снята угроза разгрома под Тульским арсеналом России и как говаривали немчики- "...не удалось разорвать теплое подбрюшье фронтов русских на Юге от Москвы ..." ( Брянск-Воронеж).... результат - Курская БИтва и т. д.
     
  28. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Опять 25...Не буду обсуждать сам пропагандистский термин "Сталинградская Битва" - пусть он остается в Веках на совести ГлавПУРа РККА и тов. Лазаря Мехлиса. Не забудем, что это название появилось после событий, которые официально ТОГДА назывались "Бои в районе Дона, Волги, Сталинграда". Насчет территорий, событий и сравнительных цифр - кто хочет истории, а не сталинской пропаганды, рекомендую бои изучить с июля 1942 по февраль 1943. Где происходили, в каком составе, результаты. И многое прояснится. Безусловно, бои в городе имели место и были очень кровавыми. Начались бои в городской черте в конце августа (разовые бомбардировки происходили с середины весны) - с атаки частей 14 ТК генерала Хубе на северный фланг обороны в районе р. Мечетки. Оборону там держали рабочие дружины. И держали бы дальше, но ГКО во главе с тов. Чуяновым показалось недостойным обороняться, и рабочих погнали в атаки. Там, в оврагах, они и погибли. Напомню, что нынешняя Спартановка в городскую черту не входила. Бои в городе развернулись в сентябре 1942 года. Бои за Ерманский (Центральный) и Ворошиловский районы окончились в 20-х числах сентября гибелью 13 Гв. дивизии Родимцева и бригад МП, остатки которых вывели за Волгу. И возобновились в конце января 1943 года, когда наступавшая со стороны Купоросного 64 Армия Шумилова вышла к Ельшанке и Дар-Горе. Опять напомню, что южнее Ельшанки был уже НЕ Сталинград. В октябре 1942 года бои в городской черте шли в заводских районах и к ноябрю в руках РККА оставались часть Мамаева Кургана с примыкающими к району цехами ЗКО и "Остров Людникова". Остальная территория собственно Сталинграда была в руках врага. Положения плана "Барбаросса" было выполнено ещё 23 августа, когда панцергренадеры 16 Танковой дивизии Вермахта вышли к Волге в районе Латошинка-Рынок и перерезали её как транспортную артерию. Таким образом, самая активная фаза "сталинградских боев" охватывает примерно период в два месяца. И после 23 августа носила характер политический. Все события, решившие исход грандиозного сражения происходили вне городской черты и к Сталинграду имели косвенное отношение. С таким же успехом Битву можно назвать Серафимовичевской, Котельниковской, Клетской, Калачевской или Среднедонской.;). В Клетской, например, Битва началась в июле 1942 года и продолжалась до 19 ноября. Каждый божий день. От станицы остался один этаж двухэтажного дома. И все. Мало?
     
  29. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
     
  30. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Это никоим образом не умаляет бои в городской черте. Хотя бы потому, что они сковывали часть сил противника. Но, согласитесь. что эти бои могли происходить (и происходили) в любом другом месте. Например, на Лысой Горе. И были не менее значимыми и героическими. То есть, кровавыми. Но, Битву же не назвали Лысогорской?