Проверь - в какой процент богатых входишь ТЫ

Это не всегда работает даже в коммерческих структурах. Ибо всегда найдется голодный батрак из узбекистана, готовый работать за меньшие деньги - а такие люди стали появляться сейчас не только в сфере уборки территорий. Помимо этого может существовать договоренность между крупнейшими работодателями в городе - не повышать ЗП выше определенного уровня, например, а более мелкие фирмочки будут подстраиваться под них. Не знаю, есть это или нет в волгограде, но вполне реально можно сделать.

да, а в течение этого времени не жрать, не спать, не платить коммуналку и отстегивать за учебу.
Если бы рынок труда мог самоорганизоваться, он бы это сделал. В бюджетной сфере это просто нереально по определению.

 

Однако, мой товарищ в прошлом году строил дом и, так как не хотел связываться с гастарбайтерами, нанял русского мастера за неплохие деньги. Дальнейшего развития событий он и предположить не мог. Русский Ваня нанял армянина. Армянин нанял корейца. А кореец запустил на объект таджиков и узбеков. В итоге - работа проведена гастарбайтерами с соответствующим качеством, а деньги уплачены за качество по-русски. Кто виноват в том, что в следующий раз заказчик сразу наймет узбеков и сэкономит неплохие деньги?

В принципе, это неплохой вариант - вечно пенять на государство, но у меня всегда открыта вакансия офисной работы с окладом в 9 тыр. и процентом от сделок. Девочки 20-25 лет, работающие у меня, получают в итоге от 18 до 60 тыр. И уже третий год, я не могу набрать еще двух человек. То одно не устраивает, то второе, а в массе своей, просто не хотят работать, прикрываясь различными примитивными отмазками.

 

дураки вы

 

А что именно? 12-часовой рабочий день? отсутствие отпуска и неоплачиваемый больничный?

 

Поверьте, народу, который брезгует работать, полно. Одному дресс-код не нравится, другой квалификацию повышать не хочет, третий ездить с пересадкой против. Конечно же, все хотят все и сразу и чтобы еще и вконтактик не был заблокирован на работе.
Только вот гнать на врачей, учителей и других важных социальых работников я бы не стала. Многие работают с душой и не ноют по поводу зарплаты, я вижу по детской поликлинике, куда хожу. Так славно они относятся к детям, что хочется им каждый раз что-то дарить на приеме. Называть таких людей лентяями язык не поворачивается. Больше лентяев в офисах сидят и **** наедает за компом

 

Бета, зарплата их не устраивает. 9т.р в месяц это мало. Вообще чемберлен слегка удивил. я то думала что он мент. Кабинетный конечно но парень неплохой.

 

Berlinetta, ты чё, там шисят.

 

Невероятно ленивы, в основной своей массе. Вы даже не представляете себе масштабов мотивационного кризиса в образовании. Даешь им возможность заработать, просто на блюдечке приносишь, а им это не нужно...

 

Допустим, если не работает безрукий - то у него есть оправдание.
А вот безногий просто ленивый упырь.

Вроде как интернет-пакеты через границы стран умеют проходить

Значит реальные деньги за свои услуги получает именно узбек. Поэтому русскому для увеличения доходов надо либо совершенствоваться в своей специализации, либо выбирать другую.

А это ничего, что учиться можно после работы? Или вы халявы ожидали?

Он это сделал. И нищие просто ленивы.

А я бы стал. Но врачей/преподавателей из этого списка бы исключил - они неплохо получают.

Почему тогда их эпизодическая работа стоит дороже? Потому что они потратили время на получение навыков. Потому что не лентяи.

 

люди работают с теми, с кем хотят работать. Чьи это слова? не помню. У нас работают годами за меньшую зарплату.

 

причем тут они?

 

The Last Winged, малыыыш, ты такой правильный, как ты вообще сидишь на форуме, тратя свое драгоценное время на треп с бабами? кем работаешь? меня можно на "ты", если что.

о господи, ДА НЕУЖЕЛИ?? все что тут сказано-банально. И все, понятное дело, судят по своей деятельности, чужая плохо проглядывается...в плане труда у нас все такое же кривое, как и во всех сферах.

Не люблю спорить, особенно по работе, все это заставляет меня вспоминать множество грустных моментов и не всегда верных решений. Поэтому я пока что начну представлять себя сидящей на берегу океана со свежеразбитым кокосом.

The Last Winged, где можно во время работы или вместо нее выучиться на SMM-щика (Social Media Marketing)?

---------- Сообщение добавлено 26.04.2013 22:59 ----------

думаю, так происходит потому, что традиционно в сфере образования люди просто выполняли четко поставленную задачу и далее работали уже по накатанной (не факт, что это плохо, в общем). А сейчас, когда дается возможность заработать, теряются. Предприимчивость своего рода еще вырастить придется...

 

9 тыр это оклад. Плюс стабильно в месяц идут комиссионные с продаж. Работа в офисе. Если уж совсем уточнять - в данный момент работают четыре человека, их полная зарплата в апреле:
Девочка - 23 года - 52200;
Девочка - 25 лет - 29300;
Парень - 30 лет - 54500;
Девочка - 22 года - 74750.
График с 9 до 18 с перерывом на обед. Оклад официальный. Отпуска и больничные - не проблема, свой оклад то они всегда получат, но сами стараются не ходить, так как теряются клиенты.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 01:46 ----------

Может быть удивлю посильнее. Я бывший гаишник. Нынешний бизнес никак не связан с прежней работой и создан с нуля без использования прежних связей и возможностей.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 01:50 ----------

Так или иначе, за пять лет опыта руками водителя, я могу сделать вывод, что подавляющая масса населения не хочет стремиться к чему то большему. Им нужна определенная небольшая сумма на базовые расходы и работать лучше ради большего заработка они просто не хотят.

 

При том, что есть куча профессий, которая не требует личного контакта с работодателем. В том числе и тех, которые не требуют специализации. Нужно лишь немного приподнять **** от дивана.

О., киса, я работал всегда фрилансом. Сейчас временно в офисе, на тех же условиях. Меня устраивает.

Я смотрю по четырем сферам. Программирование, дизайн, художества, верстка.

В трех из четырех вышеобозначенных мной сферах можно выучиться в России только дома.

Я так делал 3 недели назад, на протяжении 2 лет.

 

Я нисчиый

 

ты меня извини, но это те вещи, без которых человечество может обойтись. В моих базовых потребностях таких людей вообще нет. Раз в год, может, появляется такая потребность на работе, а может, нет. Просто рынок не нажрался еще художниками и проч. При этом ты рассуждаешь о профессиях, которые являются гораздо более насущными и сложными.
Что будет, если все попытаются стать фрилансерами и художниками? как раз регулировка рынка труда состоит в том, чтобы мотивировать людей идти на не самые хлебные либо престижные (чистенькие) профессии, сейчас этого нет. Поэтому много лишних людей везде-человек мог бы прекрасно работать в одной сфере, но пошел в другую в поисках заработка, в итоге перекосы по кол-в людей в профессии, портит жизнь другим и при этом, вероятно, хреновый специалист, который и сам понимает, что не на месте.

не полезу в поиск, но недавно видела твои слова в другой теме, что в другой стране ты (или человек твой профессии) мог бы зарабатывать больше, а вот в России-то..то есть несправедливость в отношении себя признается, в отношении других-нет.

опять же-где-то видела периодически проскальзывающие фразы об ужасной мерзкой России, и как "тут", догадалась, что вещание идет из другой страны))))) забавно))

это точно. да и почему человек все время должен чего-то хотеть? отхотел в молодости, приобрел, может, неплохую профессию, дальше хотеть-хотелка изнашивается. он хочет жить, тр-ся, иметь детей, смотреть вечером на закат, больше читать, общаться с близкими, или наблюдать, как растет редиска на даче, а не думать о постоянной необходимости вывернуться наизнанку.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2013 09:13 ----------

о, боже, какая простынь

 

не че не понял, пошел по ссылки, а там не по русски написано

 

Назад в 70е!
Почему я говорю про эти профессии: я разбираюсь в этой области. Не хочу говорить про то, в чем не разбираюсь.
И что мешает человеку поменять специализацию на верстальщика? Там учиться 2 недели до уровня, с которым можно работать, причем не за гроши.

Да, я зарабатываю в 2 раза меньше, чем мог бы в некоторых других странах. Я заранее знаю дату, когда я уеду отсюда. Данную работу воспринимаю как получение опыта работы в офисе.

 

человеку ничего не мешает. Просто нужны люди других профессий. Профессий, на которые иной раз нужно долго учиться. При этом я уважаю людей всех профессий. И хорошо, когда их много разных.

скучать будешь?))

 

Если профессия сложная и нет переизбытка специалистов, то человек будет получать в разы выше, чем работающий без профессии. И не копейки.
А если профессия примитивная, а желающих много - то выхода два: либо работать за гроши, либо валить в другую специальность.

И то из этого есть исключения: одна знакомая воспитательница детсада договорилась с директором о дополнительных курсах (рисование и английский) и получает 330% изначальной зарплаты за инициативу.

Очевидно, что нет :D

 

Я жду предложений А то ближайший подходящий грант (потанинский) - только осенью.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2013 11:38 ----------

Получают чего?

 

Детскому дому так скажите, дет.дому инвалидов, а то не знают, что ленивые и собирают средства на подъемник детей инвалидов, чтобы дети могли на улицу выходить... а не фиг надо... ленивые.. .всех детей инвалидов отправить работать! и делов-то?
Или когда операции детские по несколько миллионов и родители не могут это потянуть... сволочи ленивые? работали бы пока не заработали на все форс-мажоры, а потом бы рожали... ?

есть другой пример, другая подруга глав.врачом и врачом одной из частных клиник в Волгограде 4 года назад зарабатывала более 100тыс. рублей, сейчас в Москве пишет диссертацию (?) по теме, аналогов, которой на русском языке нет. Чтобы написать работу, у нее должна быть статистика по лечению 300 пациентов (лечение не краткосрочное)... поэтому она работает в научном центре, получая зп 2700р.
Она ленива? Встает в 5 утра каждый день, чтобы ехать в больницу.Это вклад в науку и здоровье нации, а оценивается вот так... работает за 2700 уже почти 2 года. The Last Winged, по вашим выводам она ленивая?

 

По-моему это ее вклад в ее же статус. Бьюсь об заклад, этот диссер никому не нужен, кроме нее самой, ведь она хочет быть доктором наук, а может и доцентом. Очевидно поэтому она и пашет два года за копейки.

 

Olg@, читать не уметь писать уметь?
Я это уже выше комментировал:

Денег.

Когда я учусь, то мне 2700 не платят. Более того, на свое обучение я сам расходую деньги.
Но не надо путать обучение и работу.

 

а что продаете?

 

0.06% :D
Там еще кстати учитывается уровень жизни в стране )
Если введете такой же доход, но выберете страну США например - то в рейтинге заметно упадете )

---------- Сообщение добавлено 28.04.2013 19:36 ----------

а с чего вдруг научная работа перестала быть работой? )
И с другой стороны, работая, к примеру, в IT, без выраженного научного уклона, Вы ведь все равно тоже чему-то постоянно учитесь )

---------- Сообщение добавлено 28.04.2013 19:37 ----------

ну да, зарплата доцента в России - предел мечтаний )

---------- Сообщение добавлено 28.04.2013 19:42 ----------

ну так может не ждать пока работодатель что то сделает, а свои садики небольшие открывать, раз спрос таки есть? В штатах вон вообще государственных детсадов нет, и ничего, никаких очередей вроде особо нет, все само собой урегулировалось.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2013 20:01 ----------

ну например:
150тыр в мес (1.8М руб в год) в России = 0.07%
5k$/mo (60k$/year) в US = 0.17%
120k$ = 0.06%
Т.е. что бы в штатах жить с таким же уровнем как в России, нужно зарабатывать в 2 раза больше )

 

Вы хотели сказать - чтобы в штатах входить в такой же процент, что в россии
А вот чтобы уровни были сравнимыми - это надо в россии побольше зарабатывать
К примеру.
Чтобы купить в штатах комфортную для передвижения машину 30к$ более чем достаточно, а машина которая будет комфортной в российских условиях стоит ну от 70к$ т.к. ямы и всё такое (ну не берём NY с хреновыми дорогами и не берём Москву, а сравниваем просто средние города).
Также надо бы ещё сравнить проценты по ипотеке, 3,5-4% в штатах и сколько там у нас?
А ещё надо бы сравнить доступность качественной медицины - в штатах надо иметь хорошую страховку, а у нас в провинции надо ехать как минимум в Москву, и во сколько там что обойдётся это уже по ситуации, но надеюсь никто не будет спорить что штатовский вариант реализации медицины будет поудобнее и покачественнее.
Ну и можно бесконечно продолжать этот список
В-общем доходы в отрыве от качества и стоимости услуг сравнивать странно.

 

процент насколько я понял там считается по миру. но с учетом уровня жизни в конкретной стране..

 

это как? можно посчитать в среднем по миру. а можно по стране. или одно или другое.
Там написано что по миру. Почему одни и те же цифры в разных странах дают разный % - непонятно.
Вообще фигня это всё какая-то :-)

А в целом если про уровень и качество жизни - я уже высказался, тут у нас комфортно жить дороже чем в штатах.

 

Ну например можно привести все доходы к доллару но не по официальному курсу, а по паритету покупательской способности.