dj_dantist, среднему (не новичку, но и не сеньору) программисту сотню. Смотрел вакансии. Два моих одногруппника столько и получают со стажем в 2-3 года.
The Last Winged, для определенности: приехавшиы в 99% случаев говорит на англиыском хуже местных. Его опыт и знания неизвестны, степень обучаемости тоже. 2000 долларов отличная зарплата на должности позволяусчеы подрасти в плане языка и квалификации. все что болше - уже очень ктуро.
DVR, мы же говорим про инженера, которому не нужен беглый разговорный английский для выполнения его работы. Логично предполагать, что он получит больше в США, так как инженеры там более востребованы. Или не востребованы, а США переходит от продажи услуг к продаже зерна?
блин, ну вот откуда вы такие беретесь, а? почему ему англиыскиы не нужен? Он что, говорить ни с кем не будет? Оборудование тут заметно отличается от того, что в РФ - и говорить придется не просто много, а очень дохрена. Задать тот же вопрос - толко на англиыском. Без знания языка никто даже самому лучшему инженеру работу не даст. ---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 01:37 ---------- востребованы. Но инженер не способныи понять окружаусчих - не нужен нигде.
The Last Winged, я бы зачел в Течницал Департмент, записал бы как приходится говорит инженерам. Никто там по русски не говорит, несмотря на то, что процентов 20 его знают. Но privacy, не могу.
Эхххх... В Штатах разметка шикарная, понятная. И люди попроще. Я практически с нуля там научился машину водить, и ничо, "косился в карту" Сигналят сзади не хуже наших, но, проезжая мимо тупящего меня, трехэтажным матом никто не крыл.
Иной гость, кстати, поворачивать в Штатах направо можно далеко не везде. Водить после опыта Волгограда и Москвы - очень легко.
rr, в азии находится и без знания. Зарплаты выше московских. Поэтому логично предположить, что в Штатах выше будет. Значит оказалось, что это предположение неверно? Плюс я не говорил, что без знаний. На уровне intermediate (ужасно кривой английский).
Я не понял, о каком предположении речь. Про Азию не знаю, я там не работал (и не хочу). В штатах язык - альфа и омега, однозначно. Без него всё будет очень сложно и долго (как минимум столько, сколько уйдёт на доведение его до нормального уровня). А касаемо "московских зарплат" - неплохо бы сравнивать и московские затраты на жизнь. И не просто на "прожить", а во что выльются эквивалентные условия тут и там. Быстренько выяснится, что один и тот же доллар в нерезиновой и в штатах весит очень неодинаково.
знакомые ребята искали себе второго или третьего програмиста в москоу. искали среди выпускников и тех кто на последних курсах учится. предлагали 70руб для начала... никто не захотел))) все просили хотяб 80-85)) еще один знакомый парнишка, еще почти в школьном возрасте уехал в штаты учиться, закончил там юни, работал. спосбный пацан, понятно что на англ очень хорошо грит, но вроде еще на нескольких языках помимо русского. вопщем щас переехал назад в москву со всем своим бэкграундом - 400 штук в месяцок со всякими бонусами и премиями)) посону 29 лет))
Это он в Railroad Tycoon играет, или в The Sims? Да, жалко парня. В Штатах применения он себе не нашёл?
гыгыгы)) чо батхертик начался??))) мне тебя очень жаль если ты не можешь поверить, что в москве народ может зарабатывать нормальные бабосы)) ну ты нам расскажи как ты себя окуенно в штатах применил?? я думаю это ему тебя искренне жалко станет... иммиграшки мы такие иммиграшки))
В Москве народ или стоит в пробках, или парится в метро. Есдит по говёным дорогах, дышит таким же воздухом, пьёт такую же воду. Да и продукты качеством не блещут вообще. А деньги приличные можно зарабатывать везде, только тратить их в Мск не так приятно, как, например, в тех же США. Вдогонку, человек чуть выше среднего, очень способный и умеющий анализировать, да ещё уехавший в школьном возрасте (т.е., фактически, американец) - в США получает гораздо больше $15K в месяц, имея, как правило, свой ну очень нехилый бизнес. С прозрачной налоговой системой, страховкой и прочими бенефитами, которые почти любому жителю РФ даже не снились. ---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 08:03 ---------- С чего бы это? Сейчас отдохну пройдусь в бесплатную тренажёрку, поплаваю в бассейне, посмотрю по пути не на алкоту и гопоту, а на белок и гусей на пруду. Оно как-то приятнее, что ли. ---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 08:06 ---------- Озвучь позицию, пожалуйста.
ну тут нивопрос, чо. согласен)) ну вот прям каждый выше средняка в штатах - сразу мильонер)) не так все просто. справедливости ради стоит сказать что и в москоу даалеко не все районы с гопниками, есть тоже качалки и прочее, да и в штатах быдло райнов я думаю хватает. просто косяк в том что в россии всего два места где можно зарабатывать - москва и питер, а в штатах их десятки. кстате твоя качалка - фигня. вот я например скоро закину себе доску в машину, поеду вдоль побережья и буду серфить))) вот эт круто)) одно расстроиство - акул бы вместо уток не встретить(((
15Кв месяц - это 180К в год. Какой же это миллионер? Угу, самый центр другим сортов г..на наполнен, не спорю. Конечно, тебе оттуда виднее. У тебя осень ранняя, а у меня +5 и снега дофига. Чувствуешь разницу? так что там с позицией этого гуру? Она будет озвучена?
а скока ты буш платить налогов со 180К в штатах и в россии?? и ты хош сказать что любой кент чуть выше среднего в возрасте 27-29 лет в штатах зарабатывает в легкую 180К?? чувствую разницу - у меня этого г..вна под названием снег - ваще не бывает)) что с позиции гуру?? сравнение тебя и его?? ну расскажи про свою з.п. и мы тогда сравним)) а то нечего сравнивать...
Забавно, но в РФ заплатишь больше. Нет. Не с "позиции", а с "позицией". Кем он трудится, проще говоря. Смысл? Звучит так же глупо, как и "у меня этого г..на под названием океан - вообще не бывает" или, например, "у меня этого г..на под названием лето - вообще не бывает".
да ну?? мне правда интересно. прикинь в кратце, плиз. ну об том и речь. айтишник. вроде синиор позиция. я с ним подробно не выяснял что он пишет, кому он пишет и на каком языке. но я абсолютно уверен что он не врет. слушай, ты чо так серьезно реагируешь?? я ш пошутил) в штатах ваще то океана никак не меньше чем в кенгуряшке и серфинга тоже. мне на самом деле штаты даже больше нравяццо т.к. там есть выбор разных климатических зон, а в австралии их куда меньше...
Аннтон84, если он действительно синьор, тогда вполне возможно. Мой знакомый американец в германии на подобной позиции, но на сбыте 15 евро тоже получал. Единственное сомнение в возрасте..до сеньёра дойти, нужно время, а в 29 лет как то сомнительно.
Annton84, НК РФ в сети более чем доступен. Угу, про уровень дохода вот так сразу выложил, а кем работает - не вникал. Да-да, я почти поверил. Видишь, ни один ты умеешь шутить. Westfalen, в 29 синьор как бы весьма и весьма непросто.
ну я думаю, что тут сыграла роль того что он в штатах отучился, инглиш отличный, ну и типа почти экспат для москвы)) я согласен вопщемто что зарабатывают 180К в год в москве в таком возрасте далеко не многие, но и в штатах тоже. как мне видится - благодаря его амерскому бэкграунду, олн увидел, что имеет какие то преимущества и большие перспективы. он кстате в москве жить не собирается всю жизнь ессно. наерно денег заработает и назад. ---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 18:35 ---------- не не ты скажи хоть примерно скока ты будешь платить с дохода 180К в год в штатах?? ну мне как бы фиолетово веришь ты ли нет. я сказал, ты кинулся спорить. нивапрос, чо. все издят. ---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 18:38 ---------- в россии это проще.
Зачем искать среди выпускников (тех, кто еще не работал)? У них работоспособность нулевая, а хотят они половину от зарплаты нормального разработчика.
тут таких людей с отличным Инглишем и русским (и ещё парой языков) - дофига. Секретарь у нас на работе, например. Ты нам про позицию в Москве расскажи. Максимальная ставка в штате, где я живу, со всеми типами налогов - порядка 40%. А вот к какому пределу она применяется - упоминали в разговоре, но не запомнил. Где?! Человек в штатах, с головой и руками из правильного места заработает всегда больше, чем на аналогичной позиции в Москве в денежном выражении. А уж про то, что доллар в США и в РФ стоит очень неодинаково - тут уже говорили, и это был не я. То-то, смотрю, в РФ куда не плюнь - везде "синьор".
ох не верю 400 штук - это позиция директора по продажам, но никак не девелопера. Руководителя IT-департамента и т.д. Ребята, что синьорами на сапе сидят в нефтянке, и те до 200 не дотягивают.