В современном обществе все большее и большее распостронение получает искусственный интеллект, в частности роботы. Уже появились домашние животные, куклы с которыми играют наши дети. Я не понимаю, неужели ребенку лучше дружить с роботом, чем с живой собакой! Честно говоря, меня это просто пугает. А интересно ваше отношение к этой проблеме??
В Японии, где в большинстве зданий содержать домашних животных запрещено, а там, где разрешено - то выливается в огромную "копеечку" - наверное это выход. Но не думаю, что это когда-либо станет проблемой для России. У нас как держали, так и будут держать живых питомцев в квартирах. А роботы, во-первых дороги, во-вторых, чаще не более, чем игрушка. Еще вспоминается волна детских самоубийств в той же Японии, вызванная "гибелью" тамагочи, на которые несколько лет назад был настоящий бум...
marinda если, например, у ребенка аллергия, то наверное...хотя все же нужно объяснить ребенку, что это игрушка....
А что в этом такого? Если нынешнее поколение детей с первого класса программирует на паскале и рисует мультики во флэше, естественно собачки и кошечки уходят на второй план еще в раннем детстве. Не могу сказать, хорошо это или плохо... С одной стороны дети становятся явно умнее, а с другой - более жестокими.
Читатель снов А Вы считаете, что любовь к животным - это лишь стадия развитися, которая со временем проходит?
Да здравствует кибернетический век! Очень жаль, что врятли доживу до момента, когда _они_ начнут уничтожать людей.
Читатель снов Ну загнул! Они читать то не все умеют в 1м классе! marinda Думаю, что развитие технологий в области ИИ приостановилось где то в 50-60е годы прошлого века. И ничего революционного не придумано с тех пор. Так что увы. Симпатичные японские собачки-роботы и тамагочи с вполне предсказуемым поведением, не более того. Живую кошку врд ли заменят. [off]Сегодня меня покусала ручная крыса во время кормежки. Убил бы гадину![/off]
Я вовсе так не считаю. Просто у каждого человека в жизни свои приоритеты, которые складываются еще в детстве. А телевизор, компьютер и прочие тамагочи для ребенка могут быть интереснее, чем общение со сверстниками или прогулки на природе.
Хы ) А это, оказывается, уже проблема? %))) ИМХО: это естественный процесс и ничего особенного в нем я не вижу...
Сейчас смогли сымитировать ИИ на уровне пчелы(данные годовой давности). Так что еще не скоро появится достойная замена более "сообразительным" живым существам.
да, прискорбное ждет нас всех будущее, если детям живых людей и животных заменяют роботы...вот уж не хотела бы такого для своего ребенка!
[off]Fallen анекдот: в будущем на заводе один робот другого спрашивает: - где ключ на 15? а тот ему отвечает: - а хрен его знает...[/off] так что людей роботы не заменят, не боись
Ну знаете ли, меня тоже это пугает. Я как раз принадлежу к тому поколению детей, которое играло в эти самые страшные "тамагочи" и прочую фигню, им подобную... Ничего хорошего не вижу и видеть тут в принципе не могу... Читатель снов Я бы сказала так: дети теряют свое детство... Но явно не полезнее, к тому же я бы не считала это нормальным...
Sister of mersy Да нет у вас романтики. Вот я принадлежу к поколению которое играло в Prince of Persia и вовсе не 3D, Tanktics, F-19, M1-Abrahams, Clingon. Да много чего еще, ту же Элиту, или УФОшку. Вот это я понимаю да. Кстати не заменяет это общения со сверстниками вовсе. А с возрастом интерес к этому потихоньку сходит на нет. Почему то никогда никто не задавался вопросом, что если ребенок занимается шахматами, то это заменяет ему общение со сверстниками и прогулки на природе. По факту слушайте Басю. Одно другому не мешает абсолютно.
Mix ТОже не есть хорошо, особенно если какое-либо занятие заменяет общение полностью . Но от шахмат, по крайней мере, вреда меньше, чем от того же компьютера
Sister of mersy Какой же вред от компьютера интересно. ЗЫ: Про облучение не говорить, а то всю ночь буду головой о стенку биться. Пожалейте меня, и брата с его невестой.
Mix А облучения что Вам мало?Ну хорошо: потеря зрения, способности к общению, зацикливанию на виртуальном пространстве.... кроме того ребенок теряет всякую ответственность, интерес к учебе, что не может не сказываться на его успеваемости и умственных способностях. Я уж молчу про психологические нарушения... Может взрослые люди и могут удачно сочетать комьютер и домашних животных, а вот дети едва ли... Они либо там, либо там...
Sister of mersy Честно говоря действительно мало. Т.е. его просто нет. Есть световое излучение. Как от лампочки накаливания примерно, только значительно слабее. Давайте запретим лампочки накаливания. Блин. С 13 лет компьтер был дома. Я ведь я уже скоро смогу сказать про себя, что я средних лет. Со зрением все нормально. Питаться надо нормально и в темноте поменьше читать, хотя последним я много грешил. Можно хоть одного мне человека показать который бы надел очки из-за того, что много за компом времени проводит. LOL. У ребенка по-любому другое пространство чем у взрослых. Если он нелюдим и не общителен, то при чем тут компьютер? Насчет ответственности и интереса к учебе - просто смешно. Ну не влияет на это ни компьютер, ни набор учебников, ни наличие репетиторов. Только воспитание, которым должны были родители заниматься еще до того как ребенок начал монстров в Кваке мочить. Действительно. Спасибо вам. Теперь я понял, почему программисты до сих пор не могут понять откуда от компьютера идет облучение. Нам просто не хватает мозгов. Лучше продолжайте молчать. Что же им мешает сочетать то? Я уж не говорю о том, что чего вы собственно ждете от общения ребенка с домашним животным. ИМХО достаточно что он их периодически гладил, пинал ногами, и убирал, там где эта сволочь нагадит. Первые два неизбежны, третье зависит исключительно от родительской настойчивости. Единственный реальный вред от компьютеров - мальчики слишком рано начинают увлекаться порнографией. Но не такой уж это большой вред. Уж не говоря о том, что они ее и без компьютеров найдут. Сорри если немного резко отвечал, но зачем подменять правду, ну или хотя бы собственные суждения стереотипами.
Очень интересную и, уверен, важную тему затронули (такие темы уж редкость на этом форуме ) К сожалению, да. Дети меняются. И меняются далеко не в лучшую сторону. Отчасти это вина взрослых - не каждый может позволить себе дома содержать (в смысле создать нормальные для жизни условия) какую-нибудь животину. И компенсируют это игрушками - простыми игрушками, компьютерами, роботами... В результате дети лишаются такого качества, как сочувствие, сострадание. А зачем? Роботу не больно. Компьютерный герой всегда воскреснет из сэйва. И постепенно такое же отношение переносится на птичек и зверюшек на улице. А потом и на людей. По поводу творческого развития (уже вторая тема топика). Хорошо сказано: Сам из тех И неоднажды задумывался - почему так? И пришел к такому выводу: В то давнее время, когда мощности процессоров хватало только на отрисовку сотни точек да десятка линий, очень нужна была фантазия. Мы домысливали точки - до россыпей звёзд, набор линий - до вражеских танков, а несколько цветных пятен - до группы инопланетян. Но у нас был солидный багаж - образы этих самых звёзд и танков, подчерпнутых из книг, журналов... Ибо не было тогда 3D графики. Было только настоящее. Нынешнее подрастающее поколение такой роскоши лишено. Они не знают книжного, словестного описания инопланетянина. Они знают только отрисованный в 3D графике образ. И они сами постпенно начинают мыслить как компьютеры. Логично. Слишком логично. Маленькое отсупление. Лет -надцать назад военные стали разрабатывать робота-снайпера. Считалось, что при его - машинных - времени реакции и способности к расчету образов - равного среди людей не будет. И жестоко просчитались. Потому, что у человека-снайпера есть способность домыслить. Робот в качнувшейся ветке видел только ветку. В то время как человек видел - домысливал! - врага, который неосторожно эту ветку задел. Так вот такими же - суперлогичными - почтепенно становятся и дети, у которых развитие идёт только при помощи ненастоящего. И именно в этом и заключается вред от компьютера. Вред эмоциональный, духовный. Но не физический. Ибо (но это уже третья тема в данном топике ) показателен диалог: Самое лучшее доказательство - это увидеть, пощупать. Или хотя бы ощутить вред этого самого облучения. Лично я занимаюсь компьютерами с 1988 года. Когда вместо дисплеев использовались самые настоящие чудовища - вроде обычного телевизора с диагональю 32 сантиметра. Потом были безымянные выпуклые 14ти-дюймовые мониторы с максимальной частой кадров 57Гц, потом... Да чего только не было!.. И тем не менее у меня до сих пор не отросла третья нога и я до сих пор не пользуюсь очками для коррекции зрения. Очень точные слова, описывающую беду современных детей. Отсутствие возможности анализа и разумного выбора. Компьютерное зазеркалье наделяется чертами реального мира. А в реальный мир переносятся законы зазеркалья.
Роботы это хорошо. Движение прогресса идет по улучшению качества жизни. Домашние животные и куклы с элементами роботизации. А почему бы и нет. Если ребенку интересно с ними играть. Способность к программированию интелектуальных игрушек позволяет ребенка обучать, чего не скажешь про реальных живых игрушек. Хотя каждому свое. Не думаю что живая собака альтернатива роботу. Впрочем и наоборот. Хорошее воспитание должно быть гармоничным.
Mix Так, ну ладно, давайте по порядку Простите, а Вы возле лампочки накаливания часами просиживаете? Или может сидите на расстоянии вытянутой руки от нее все это время или даже ближе?)) Если да, то я считаю и лампочки запретить надо Вам повезло. ну знаете ли, у меня тоже уже не первый год компьютер дома, но вот на папе на моем это как-то не сильно отражается. Он его даже по сути дела включать/выключать не умеет... Вам их когда показывать? Когда часы приема? Могу показать, и не одного! Не путайте Божий дар с яичницей. Может он и не является первопричиной данного поведения, но следствием, усугубляющим положение, уж точно является. ну посмейтесь... говорят, жизнь продлевает... А у Вас есть дети? Должны - не должны. Если вы сами вырастили, воспитали ребенка, то можете об этом судить, если нет... Извините, не Вам, как и мне судить об этом не утрируйте. Я говорю про детей, про игрушки, а не про взрослых, уже практически сложившихся личностей...Хотя взрослые программисты тоже слегка "повернутые" бывают. Они всю жизнь "запрограммировать" пытаются.... Вам очень точно ответил граф Глюкалоff И правильно, не говорите! Если по-вашему домашние животные нужны лишь для того, чтобы , то я Вам сочувствую. А как же хотя бы та же любовь к ним?И потом, это живое существо, от которого отдачи по-любому больше, чем от компьютера будет... Вот что-что, а это не самое страшное... Да ничего Извините и Вы меня, если что граф Глюкалоff Респект! pf Да, безусловно, нам стало жить гораздо комфортнее. Теперь мы не разжигаем печь, чтобы разогреть пищу, а просто ставим ее в микроволновку; нам не надо мучаться и стерать руки, застирывая одежду, а мы просто кладем ее в стиральную машину и она уже сама "творит чудеса"... Но и всякой гадости тоже понапридумывали..... Потому! Фух
В паре последних сообщений вижу классическую подмену понятий. Или перенос частного на общее (уж извините, в психологии не силён ) Только потому, что не всякое улучшение жизни - благо. Ехать на автобусе вместо того, чтобы бегать пешком - благо. Стирать в машинке, а не руками - благо. Готовить на газе или микроволнах, а не на костре - благо. Только потому, что все эти умения - бегать, стирать и уметь разводить костёр - в современном обществе стали невостребованными. Ненужными. Без них можно обойтись. А вто сострадание, сочуствие - пока ещё нужны. Что называется - за деревьями не видеть леса. На животных дети учатся состраданию и переживанию. Чтобы к тому моменту, когда это самое сострадание потребуется в отношении людей, ребёнок уже знал - что это такое. Иначе (немного утрируя) придёт время, когда он (выросший ребёнок) пройдёт мимо умирающего старика в полной уверености, что у того просто сели батарейки. И заменить их можно чуть позже - как будет свободное время. Нет, первопричиной того, что всё больше детей элементарно не умеют общаться именно в компьютерах. Ибо с компьютерами умение общаться просто не нужно. Ясность и точность мышения - да. Анализ ситуации - да.Предвидение - да. А вот установить контакт - нет. Оно там просто не нужно. И вырастают со времением из мальчиков юноши, которые прекрасно знают, о тонкостях межполового общения, которые прекрасно знают, как и на что скорее всего отреагирует девушка... Но вот подойти и установить контакт для применения всех этих знаний - не могут. Потому, что не умеют. Потому, что никогда не пробовали.
Что касается подмены понятий, то насчет пары последних сообщений (за исключением данного) вы безусловно правы. Тему занесло туда, куда автор не указывал. Я же пытался ответить на первоначальный вариант вопроса. Хотя можно и развить то, куда занесло. Попробуем... Насчет блага или нет. Все что ни делается то к лучшему. Проходя мимо умирающего старика выросший современный ребенок позвонит по мобильному телефону спасателям и пойдет дальше. Через 5 минут приедет (или прилетит) спец бригада, подключит бедолагу к оперативной компьютерной системе диагности, и искуственным системам жизнеобеспечения. Сострадание, в том контексте который используется в данной теме, имеет отношение к личностной человеческой мудрости и опытности, а не игре с роботами. Состраданием социальным должны в развитом обществе заниматься специальные государственны органы. А на эффективность их работы роботизация и компьютеризация оказывает положительное влияние. То что дети общаясь с компьютером безусловно меняются, это факт. Пугаться не следует. Письмо и книгопечатанье изменило мир. Сейчас третья информационная революция - компьютеризация. И дети не такие как мы. Например те кто общаются с компьютерами позже взрослеют физически. И что? Раньше 35 лет - глубокий старик. Помните у Пушкина "В комнату вошла старушка 40 лет". (За точность не ручаюсь). Пристрастие к компьютерным играм - порок, который из всех альтернатив на мой взгляд наименее отрицательно влияюет на ребенка. Хотя почему порок? Скорее достоинство. Выросший ребенок легче осваивает сложные реальные информационные системы и программы. pf добавил [date]1121590743[/date]: Кстати, у Толстого старухами называют 35 летних.