1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Государство ни при чём!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Tramlaer, 12.12.15.

  1. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    наверняка это гон. насколько я в курсе лишается ПРОЦЕНТОВ. само тело переводите куда хотите. и даже больше. в современном кризисе, экономически выгоднее оставить НПФ у государства (ВЭБ). т.к. гос-во как ответственный регулятор только гарантированные % даст при вложении средств НПФ. в отличии от ком-их.
    а по теме НПФ - эта тема, в виде предупреждений от гос-ва "молчунам", в тренде уже года 3. если Вы терпила и молчун до последнего - сам себе злобный буратино.
     
  2. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    academic,

    Ну как бы да... Такая же волна была в свое время с приватизацией жилья - пока раком не поставили народ не шевелился, все думал, что обойдется
     
  3. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ну как же, куда хотите. Вчера в Россельхозе мне сказали, что они больше не принимают.

    Вы сами себе противоречите в двух предложениях подряд. Я тоже считал и считаю, что надёжнее государству в этом случае отдать свой накопительный фонд. Так и было уже лет 10. Так было как раз у всех "молчунов". А вот со следующего года, если ты молчун и доверяешь государству, то просто вся накопилка твоя уйдят в страховую часть. Они, как раз, и вынуждают идти в частный ПФ.
     
  4. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Ну и как ты себе представляешь, чтобы с тем же самым руководством подчинённые вдруг начали бы работать? Что могло бы их сподвигнуть на это усилие? Внезапно проснувшаяся совесть?

    Так что, интересны пертурбации или нет, а только на них вся и надёжа. Рядовых-то исполнителей менять никто не будет, а вот заставить их работать можно. Но для этого нужны заставлятели.
     
  5. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    нет. просто я верхушку описал. ликбез лень.

    это проблема РСХ а не государства. ведь правда?

    а вообще, если почитать всё таки первоисточник, что б не остаться с тыквой, нужно всего лишь написать заявление.
    п.с. ВЭБ это и есть гос-ый НПФ.
     
  6. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    и что вас смущает да пошлина исчисляется в долларовом эквиваленте, так как доход от продажи получается тоже в долларовом эквиваленте.
    что не так?

    ---------- Сообщение добавлено 16.12.2015 11:25 ----------

    как это в не зависивости? именно в зависимости меньше цена меньше пошлина в сумме, и меньше пошлина в % от цены нефти.


    другое дело что налоговый манёвр - это бред, направлен на повышение доходности продажи нефти, и снижения доходности продажи нефтепродуктов.
    Наверное сечин поиздержался, или вовочка себе заначку делает.

    ---------- Сообщение добавлено 16.12.2015 11:42 ----------

    дьявол в деталях. ссылку на законодательный акт?
     
  7. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    РСХ принадлежит государству.


    Спасибо, не знал. Правда, там всё через ****. Много геморроя, чтобы приписаться к ВЭБу. Пойдём лучше в газпром.

    Но тогда получается ещё интереснее. Это же явный обман и отъём денег у населения. Либо ты пишешь заявление, чтобы ничего у тебя не изменилось и всё осталось также у ВЭБа, либо остаёшься с тыквой :d
    Раньше 10 лет не было проблемы оставлять всё, как было, а теперь понадобилось заявление. И ладно если бы у варианты по умолчанию(молчунов) были какие-то другие плюсы/минусы. Но нет же. Всё просто, либо лишаешься накопился, а взамен ничего, либо пишешь заявление, чтобы всё осталось, как было :d


    Ну, давайте эту ссылку. В чём там детали? Разве не всё уйдёт в страховую у молчунов без каких-либо плюшек по сравнению с немолучанами?
     
  8. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Что вы, я скорее восхищаюсь прозорливостью нашего Правительства, которое не смотря на то что цена на нефть падает и рубль дешевеет, получает доход от экспорта нефти.
     
  9. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    UncleSam,

    И тут вспоминается поговорка "на колу мочало, начинай сначала", и приходим опять к неутешительному выводу, что репрессивного аппарата в настоящий момент НЕТ и в обозримой перспективе ближайших как минимум 2-3, а то и 5 лет появление данного аппарата НЕВОЗМОЖНО, а я бы и перспективу 10 лет рассматривал бы

    Ну или мы станем свидетелями нашей "ночи длинных ножей", но вероятность данного события примерно такая же как и вероятность встретить динозавра на улице - 50 на 50;)
     
  10. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Браво.

    Для ночи "длинных ножей" в нашей действительности нет ни субъекта, ни объекта, ни мотива.
    В переводе с юридического нет того кто будет рэзать, нет кого именно рэзать и нет за что рэзать.
     
  11. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    а причём здесь прозорливость? а почему не должно получать?
     
  12. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.489
    14
    Redrik,

    Ну поэтому и вероятность у нее такая же как встретить динозавра - 50 на 50)))))))))))))))
     
  13. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    сам ищи ФЗ о страховой пенсии и ФЗ о накопительной пенсии.

    а детали, например для молодёжи - кто (за кого) менее 5 лет как начал платить в ПФР (работать) , тому срок принятия решения продлевается до истечения 5 лет. и что-то там про если менее 23 лет от роду то можно выбирать до наступления 23 лет

    и Накопительная часть не сгорает, а остаётся целёхонькой, просто пополнятся не будет.
     
  14. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Так а зачем это всё? Зачем продлевать тем, у кого маленький стаж. Почему было не оставить, как было? Чтобы также по умолчанию было всё у ВЭБа. Зачем по умолчанию сделали то, что тебе вообще ничего не будет накапливаться?
     
  15. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Потому, что Правительство имеет возможность ежемесячно корректировать экспортную пошлину и потому, что она не соответствует требованиям ВТО. Хотя в нынешнем положении это скорее достоинство, чем недостаток.
     
  16. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    потому что накопительная система не пошла, не возможно накапоивать в такой эконом. ситуации, поэтому и сделали пятками назад.

    ---------- Сообщение добавлено 17.12.2015 09:51 ----------

    так значит всё-таки государсто при всём? и правительство делает правильно? А ваши утверждения всё-таки бред?
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Так почему тогда просто не отменить её для всех? Один фиг, уже три года она не накапливается ни у кого. Уже привыкли. Как потом отказаться от такого лакомого куска для бюджета, как отбор все накопительных взносов?

    выборов ждут и потом отменят?
     
  18. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    кто является "молчуном". кто до 01012014 ушёл в НПФ всё нормально накапливается.
     
  19. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Да ладно? А разве маротория на накопительную часть не было в 2014г.? А в 2015г. не было моратория? А в 2016г. не будет разве моратория на накопительную часть?

    Это для вас просто странное непонятное слово?
     
  20. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    ну может для кого-то работает, разные схемы есть. Новых поступлений нет, но предыдущие сохраняются и где-то работают. Выдернуть их все сейчас очень сложно, поэтому и не отменили, разе не понятно? Простые весЧи объяснять приходится.
     
  21. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ого, это чта за такие разные схемы? Для кого работает? Простые вещи блин :)

    Что выдернуть? Вы читать умеете русские буквы?

    Почему не отменили законом взносы накопительные? Их же всё равно нет уже несколько лет через моратории. И не предвидется, что можно будет слезть с моратория этого. Так почемы бы полностью законом не убрать эти взносы. Зачем придумывать молчунов и мораторий каждый год продлевать? Выборов ждут?

    Смешно получается. Ввели дедлайны для молчунов. Надо обязательно определиться, мол. А на самом деле пока разницы совершенно никакой. И не для молчунов точно также мораторий действует. Так какого хрена вообще этот дедлайн в период этих вечных мораториев? Так и сделали бы его, когда решили бы вернуться к возможности накопительных отчислений.

    Вот вы сами верите, что будут ещё когда-либо реально отчисляться накопительные взносы? Если да, то когда?
     
  22. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    есть вариант получения накопительной пенсии сразу, но не для всех.

    Есть корпаративные НПФ в которые доплачивает организация и т.д.
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    именно. читаем внимательнее. те кто успел свинтить в НПФ ДО 14го года - всё накапливается.
     
  24. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    выдернуть те накопления, которые произведены за предыдущие годы, и которые уже вложены в какие-то активы финансовые.
     
  25. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Хватит врать. Ничего не накапливается у тех, кто успел свинтить до 2014г. Мораторий накопительной части действует на ВСЕХ. В том числе на НПФ.

    Пофиг, в НПФ ты или нет. Накопительные взносы не отчисляются никому последний годы и не предвидится, что их будут отчислять.

    Или вы правда не понимаете смысла слова "мораторий" и соответствующего постановления о нём?

    ---------- Сообщение добавлено 17.12.2015 12:22 ----------

    Это я понял. Но я же спрашивал совсем про другое. Я говорил именно не про уже отложенные давно деньги, а про то, что ничего нового не отчисляется. Так почему бы не отменить в принципе целиком взносы новые в накопительную часть? Ведь так и будет сделано в течение 5 лет, не так ли? Почему сразу не сделают так? Или точнее, почему ущё два года назад не сделали, когда ушли последний взносы.

    И зачем этот дедлайн по середине моратория? Разве не смешно, что нужно написать заявление на то, чтобы тебе отчислялась накопительная часть, которая всё равно не будет отчисляться из-за моратория :d
     
  26. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    академик,
    малчик путается в определениях, и ему всё разжевывать приходится.

    1.) накопления за предыдущие периоды вложены в финансовые активы, либо дипазиты
    2.) последние два года обязательные текущие платежи работодателей в накопительную часть не поступают, но капать на активы (п.1) может
    3.) теоретически могут поступать средства из других источников.
    4.)тем кто свинтил до окончания 2015г. текущие платежи в накопительную часть будут зачисляться по окончании маратория.
    5.) тем кто не свинтил эти платежи будут зачисляться в страховую часть.
     
  27. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Если взрослый русский человек не понимает русскую речь- то он ***** ненужный, лишь зря тратящий ресурсы страны.


    Эти два пункта к тому утверждению никак привязать не получится, так как все те же процессы с накопительной частью происходят и в государственном ПФ. 2014г и переход или не переход в НПФ никак не повлияли на "всё накапливается". Все в одинаковом статусе- посланы нах.


    Речь академик вёл про тех, кто успел свинтить до начала 2014г.

    Так вот, нет никакой разницы на данный момент успел ты свинтить до 2014г. или нет. Все в одинаковой ситуации. За последние два года с нашей ЗП отчисляются взносы в том же размере, что и раньше, но в накопительную часть не поступают. В 2016г. не будет разницы никакой опять же написал ты заявление или нет. И не факт, что когда-либо будет разница.

    Всё отлично, конечно, происходит. Лично я не досчитался тысяч 200(если они перестают отчисляться после страхового лимита годового, то меньше, конечно. Хз, входят ли эти взносы в 10%, которые отчисляются сверх лимита) накопительных взносов за последние два года. И это будет продолжаться. А ведь сколько всего обещали с вводом этой накопительной части. Ведь до её ввода и взносы были меньше, не так ли? Решили вот увеличить взносы с аргументацией, что это лично для нас стараются, нам деньги копят. А теперь взносы оставили в том же размере, а копить перестали.
     
  28. Raritet

    Raritet Активный участник

    811
    14
    1.) да
    2.) называется "инвестиционный доход"
    3.) даже не теоретически. Можно самостоятельно вносить средства. Более того, если посчастливилось успеть попасть в программу софинансирования, то гос-во пока еще удваивает внесенную сумму
    4.)ну да... наверное.... :)
    5.)да. Добавят баллов :)

    От себя добавлю. Если по каким-либо причинам не успел выйти на пенсию, накопительная часть наследуется ;)

    ---------- Сообщение добавлено 17.12.2015 13:00 ----------

    Будем копить баллы :d
     
  29. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    заинтересовал. сделал запрос - посмотрю.
     
  30. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    дьявол в деталях (терминах), нужно копать глубже, но нет смысла.
    по крайней мере те 2% (или др в зависимости от исходных данных) которые раньше направлялись в накопительную часть сейчас направляются в страховую часть пенсии

    насколько помню изначально в ПФР налог был 28% (стандартный для наёмных работников) а в 2015 году (сбор) - 22% Ваше утверждение " Ведь до её ввода и взносы были меньше, не так ли? " неверно