Нюансы перехода на новую работу. Прошу совета

как пример 5/2 график работы с 9 до 18, километраж разный, когда как, мазда 6, 2004 год, 5000 рублей в месяц.

 

когда мне надо было переманить специалистов, я предложил подписать контракт с отсрочкой вступления в силу. Нигде не написано что трудовой контракт вступает в силу обязательно со дня подписания.

Но тут работдатель оказывается в несколько подвешенном состоянии -- он значит перестает искать сотрудника, отказывает другим кандидатам, а чел в последний момент отказывается -- и никаких мер воздействия нет.

---------- Сообщение добавлено 09.04.2012 22:24 ----------

Кста, чел имеет право отозвать заявление об увольнении вплоть до выпуска приказа и остаться работать.

Если вдруг новая контора передумет. То есть за день навестить и переспросить -- все в силе?

Но конечно чуеса разные бывают и за день может передумать, и на прежнем месте после стремно оставаться будут

 

Никак. Офферы у нас не работают.

Разве что только вот так:

Но работодатель врядли на это пойдет, если у него очередь кандидатов за дверью стоит, а ваш знакомый не сильно среди них выделяется

 

так-так!!...))) продолжайте))))

---------- Сообщение добавлено 14.04.2012 18:15 ----------

В_Чащах_Юга,на первом месте работы берете больничный, потом БЕГОМ на второе, заключаете договор, себе 2 экземпляр и все!))) но это если на втором месте без трудовой книжки согласятся договор заключить)) мож копию им, не?)))

 

по поводу??

 

Опять громкие глупые безаппеляционные высказывания?

В_Чащах_Юга,
пишите заявление. Прошу принять меня на ра,оту такого-то числа, с учетом дней отработки. Это заявление пускается в ход, как организационно- распорядительная документация. На нем лицо, ответственное за прием сотрудников на работу, обычно это генеральный директор, пишет что-то типа "в приказ с такого-то числа". Специалист отдела кадров звонит Вам и отдает копию документа, со всеми необходимыми исходящими и штампиками. Вы спокойно дорабатываете две недели.

Хотя кандидат тоже может обмануть. У меня в жизни был случай, когда кандидат, получив такой документ, успел за эти две недели поругаться с женой и уехал в другой город.

---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 09:37 ----------

Всем остальным уже отказали, выбрав этого кандидата.

---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 10:18 ----------

У меня составляет 1000 долларов.

 

резюме могут поступать и в период когда чел отрабатывает. И им придется отказывать.

Ну а в общем, если чел очень ценный специалист то новая контора может пойти на неудобства связанные с обязательствами на прежней работе.

Если он один из десятка подходящих претендентов, то никто ему никаких гарантий не даст.

 

После того, как человеку сказали писать заявление о приеме на работу, остальным кандидатам, даже те которые пришлют резюме потом, априори уже отказано.

 

У вас? Да. И чем эта филькина грамота, про которою вы тут так глупокомысленно рассуждаете, хоть оддаленно напоминает оффер? Вы job offer видели хоть раз? Сильно похож на заявление о приеме на работу?

---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 13:31 ----------

Не понял, что значит может пойти? Ей придется пойти, только если устраиваться не придет безработный.

 

читать вас - одно удовольствие .. столько бреда..

 

Hermes,

Если на вакансию претендует десять подходящих кандидатов то среди них вполне аероятно окажется свободный и готовый выйти завтра.
Если не то он может поставить условие освободиться к завтрему -- и хотя бы один подпишется.

А если не то послать всех и завтра будет еще десять и два из них готовы будут выйти к завтрему или послезавтрему

 

Hermes,
То что Вы пишите, называется бредом, как сказал zakuper. Вы делаете выводы на основе собственного мировозрения, о чем я уже Вам говорил неоднократно.
Отвечая Вам я всего лишь указал на громкое глупое безапелляционное высказывание.
Отвечая ТС, я дал ему совет, как поступить. Я не понимаю, как Вы связали два моих, совершенно разных, высказывания?

PS. Ответьте на вопрос. Где Вы умудрились увидеть оффер, если они "у нас не работают", а???

---------- Сообщение добавлено 15.04.2012 14:48 ----------

Называя этот документ филькиной грамотой, Вы делаете еще одно громкое глупое безапелляционное заявление

 

капюшон потихоньку приоткрывать))) не?)))

 

та не моя мазда

 

Это говорит человек, прославившийся на весь Волгоград как ***нутый на всю голову работодатель

Если после собеседования человеку говорят: "вы нам подходите, выходите на работу", значит он действительно подходит работодателю. Зачем в таком случае тратить время назначая собеседование еще 10 стоящим за дверью? Если человек подходит, но не совсем и хочется пособеседовать еще кандидатов, то обычно говорят: "спасибо, мы вам позвоним".

Естественно. Я в отличие от вас не претендую на знание истины.

Отвечая мне, вы в очередной раз просто надули щеки. Ибо, если бы я был не прав, вы бы привели таки хоть один пример или хоть одну ссылку на закон, согласно которому job offer и условия прописанные в нем, имеют юридическую силу и не позволят работодателю изменить эти условия в дальнейшем, при непосредственном приеме на работу. Офферы в нашей стране имеют место быть, но гарантия соблюдения условий, прописанных в них - репутация компании, а вовсе не закон.

Вам интересно посмотреть? Свои показать не могу. Я думаю, что воспользовавшись мегапоисковиком мелкософт (r) бинг (tm) вы найдете несколько примеров.

 

В РФ федерации существует запрет на необоснованный отказ в заключении трудового договора (ТК ст. 64). Оффер доказательство предложения работы. Причину отказа необходимо сообщить в письменной форме (там же). В соответсвии с Постановлением Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2, будет вестись проверка отказа и доказывать законность отказа надо будет работодателю.

Вот так

---------- Сообщение добавлено 16.04.2012 11:29 ----------

Что естественно? Что Вы связали два моих несвязанных высказывания?

Оказывается претендуете

---------- Сообщение добавлено 16.04.2012 11:30 ----------

Интересно, как человек, никогда не занимавшийся кадровыми вопросами, пытается давать "дельные" советы

 

все так, только тем о том что чел не готов выйти на работу, и при этом хочет что бы ему предоставили гарантии что место не будет занято в течении двух недель.

Причем, сам гарантий того что он явится, дать не может.

Что бы работодатель заморочился в такой ситуации, надо быть уникальным спецом и подходить на 200%. В противном случае работодатели проще продолжить поиски

 

в споре самое главное вовремя перейти на личности?

 

Нет, в споре самое главное ляпнуть что-нибудь про бред, обязательно с умным видом.

То, что мсье теоретик, я понял уже очень давно. Давайте, седлайте своего конька и приводите ссылки на 100500 документов, в которых написано, как оно должно быть. А я в 33 раз прошу привести хоть один пример того, что оффер сработал так, как того хочет топикстартер, т.е. не ваши теории мне интересны, а факты. Ссылку на любое решение суда можно.

Вы это на меня намекаете? Меня в последнее время просто поражает зашкаливающее количество телепатов на ВФ. Вам с такими способностями в разведку надо.

Вам по приколу дураком прикидываться? Никто вам не откажет, только условия труда и оплаты вдруг резко изменятся. Условия труда и условия оплаты закрепляются в трудовом договоре. То что написано в оффере де-юре филькина грамота (в России). Откройте уже свой бинг, почитайте, что такое оффер и что в нем прописывается.

 

Hermes, Вы вопрос ТС внимательно читали? Там вопрос был про отказ.Я именно на него и отвечал, а Вы, судя по всему на что-то другое и даже начали умничать по этому поводу.
Предлагаю Вам отптсаться ТС, что Вы ошиблись и от отказа оффер защитит
У вас есть компетенции в судебных кадровых вопросах?

 

Очень внимательно. А вы перечитайте мое предыдущее сообщение.

 

зачем мне предыдущее? Я читаю Ваше первое сообщение в этой теме. Вы согласны, что отвечая на вопрос, вы ввели ТС в заблуждение относительно отказа и оффера?

 

На колу мочало, начинай сначала.

Для одаренный повторю. Оффер в России не работает (на уровне законов). Примеров обратного (хотя бы в виде исключения из правила) вы не привели, ссылок на законы тоже нет. Обещать, не значит жениться, если только это не закреплено законодательно. Зачем вам нужно пудрить мозги топикстартеру, мне не понятно.

Нарушая условия оффера, работодатель ничем, кроме своей репутации, не рискует.

Добро пожаловать из книжек в реальный мир.

---------- Сообщение добавлено 19.04.2012 09:08 ----------

На этом дискуссию прекращаю. Топикстартер сам выводы сделает.

 

Hermes,
Это у Вас такая привычка обсуждать или отвечать на то, что не относиться к теме?

Вопрос у ТС бы конкретный, как сделать так, чтобы работодатель не отказался? В этом поможет джоб оффер - он будет доказательством в суде. Ссылки на ТК я привел.

Да-да, молодой человек, милости просим. Еще раз спрошу. У вас есть компетенции в судебных кадровых вопросах?

 

Честно, лень перечитывать ТК. Там, конечно, не написано, что нельзя подписывать договор с вступлением в силу в будущем. Но вот, что подписывать ТД при действующем нельзя почти уверен.

А у вас откуда информация об обратном? Я несколько месяцев назад читал обсуждение про джоб офферы на форуме кадровиков. И таки да, они сказали, что никак по закону у нас подобное нельзя осуществить.

Это опыт из реальной жизни?

Просто у нас как раз на практике припёрся чувак из заграницы, пару дней подписывал такие(действителен договор после прекращения прежнего, но подписан числом, когда старый ещё действует) договора с работниками. А потом после отъезда и консультаций с разными юристами оказалось, что все такие договоры недействительны и надо заново подписывать с числом подписи, когда сотрудник является безработным.

 

Я уже приводил сссылки.
А можете просто подойти к кадровику, только к настоящему (не те которые на форумах сидят), который все ходы-выходы знает и которому судиться приходилось и предложить ему написать кому-нибудь офер за подписью уполномоченного лица, в котором будет сказано, что этот кто-нибудь по результатам конкурсных процедур и собеседований выбран организацией, с какого числа ему надо приступить к работе, в какой должности и с окладом соответнно штатному расписанию.
Все равно ведь офер недействителен

Да, опыт из реальной жизни. Договоры никакие не подписываются.

 

Почему же? До выхода на работу работу не порождается налоговых начислений, и иных обязательств. В остальном все укладывается в свободу договора

---------- Сообщение добавлено 01.05.2012 13:00 ----------

Ну и как юристы обосновали свою позицию? Не положено и все тут? Или как бы чего не вышло?

 

Ну, прочитав ту статью ТК про необоснованный отказ, ничуть не удивлюсь, если суд в такой ситуации отказ посчитает вполне обоснованным. Не зря же в ТК отдельно в список этих "необоснованных" внесён приём на работу переводом. А вот про договорённость раннюю ничего не сказано.

Главной причиной, насколько я понимаю, является то, что у нас любые заявления на увольнение можно отозвать. В итоге легко может получится ситуация, когда я человека два действующих одновременно ТД. А это приведёт к целому ряду запутанных разбирательств.

Не я с ними общался, а наша кадровичка и этот буржуй, который такие договоры составил. Причём, вроде, они каждый с разными юристами общались.

Фактически, у нас были договоры расторжении ТД с 31 числа по соглашению сторон. И отдельно новые ТД сдатой начала действия 1 числа следующего месяца, но подпись стояла с настоящим числом.

И да, это оказалось незаконным.