Язычество шагает по планете

Вы сильно заблуждаетесь про меня

А тут вы упускаете вторую часть слова "как самого себя", а к себе можно быть очень и очень строгим.

В тантре есть такое понятие как "тапас" - «тепло», «жар», «истязание», «аскеза».
Упанишады рассматривают тапас наряду c брахмачарья (самодисциплина, контроль над желаниями)
как добродетель, порождающую огромную (духовную) силу.

Вполне вмещается, просто вы под природой подразумеваете воспитание, реакции. А они могут быть изменены. В то время как особенности мозга, как аппарат сравнивающего - не могут.

Так ведь зачем сказано? Что бы предупредить о том, что за взлетом может быть падение, и чем выше вознесся - тем больнее падать.

Вот, вот оно то самое. В ответе за свех может быть только отличный от них. Здесь вы описываете просто изменение отношения к себе, но никак не природы.

Классика работы с архетипами. Человек может поверить в свои силы, и используя образ бога (духа/героя/животного) развивает в своем сознании, погружая образ в подсознание, нужные качества. Ничего сверхчеловеческого, вполне объяснимые вещи. В литературе по психологии много раз описанная, включая практические рекомендации.

Все о чем вы пишете, выглядит так, как вы описываете ровно до того момента, когда вы начинаете это изучать с точки зрения общерелигиозного/психиологическго/физиологического знания.
Изучение не лишает практику эффективности, оно просто снимает маску сакральности, раскрывает моменты которые просто не осознаются. Это же так интересно.

Что вы знаете о понятиях святости в других религиях?

 

Разве там написано такое?

Для меня большую важность имеет высказывание "и по плодам их...". Именно результаты (гордыни) и есть она. А бороться с эмоциями, даже со ссаньем против ветра сравнивать нельзя.

Экий антропоцентризм. Такую гордыню еще поискать надо. Будьте добры, подскажите, где это можно прочитать. В канонических текстах, разуммется.

Здесь есть множество вариантов. Ну а вооружившись бритвой оккама, мы придем к тому, что до разрушения стены ему оставалось небольшое усилие, кое он не приложил, но которое было получено стеной уже после (вибрация от плача, например).

Это элементарная психология. Объем получаемого внимания уменьшился, нарушилась привычка, выработанная родителями до момента рождения братика/сестренки.

Чем дальше вы упираетесь, тем больше масса моих аргументов
Говорили же вам, не общайся с колдуном и ворожеем. Не просто так, не просто так. Вера ведь подтачивается такими беседами. Это на форуме вы просто можете пропустить моменты, на которые нечем ответить... но информация уже пришла в сознание. Но я получаю удовольствие от таких бесед, так как мои познания в религиоведении расширяете (особенно Спрут). За это благодарности мои примите

 

Сделать машиной? Радость - тоже эмоция. Т.е. мы возвращаемся к концепции зомби

Тантрической, в данном случае. Но это просто примеры, от развитой традиции, которая внутреннюю работу развивала тысячелетиями. Но вы давайте конкретно по цитатам, свои мысли, источники. Без этого никакого конструктива не будет. Ведь когда вы раскрываете мне моменты мне неизвестные, я признаю вашу правоту.

 

Гордыня.

Не для меня, а для вас http://ru.wikipedia.org/wiki/Библия

Много лет как уже ушла набивка с кулаков, но долбил, долбил. А люди которые этими делами занимаются долго и сломали бы.

Для примера [ame]http://www.youtube.com/watch?v=e_WTwI2PgTc[/ame]

Потому что у ребенка уже есть генетически запрограммированная потребность в выживании, которое осуществляется за счет родителей. Т.е. изначальна (природна) потребность в выживании/внимании. При сокращении оного относительно привычного - возникает реакция - опасность.

...мы за уши осла к орлу притянем... собирать крохи и делать из них что угодно - это одно дело, но батон вовсе не обязательно будет собран. Вы сейчас заявляете, что нет целостной религии, есть набор крохи, их которых каждый может сделать себе бога, под свои нужды. Ересь, однозначно. Ведь кто-то выделит прощение врага, а кто-то сконцентрируется на "око за око", и построит инквизицию, устроит крестовый поход, кто-то подйдет проповедовать, а кто-то пойдет обращать в веру огнем и мечем.

Да вы вроде как и не писали, что достигли освобождения от омрачений сознания

Но все это не отменяет обычную, понятную всем систему координат. Так например здесь мы видим прямую познания веры, я нахожусь на одной точке, которая вообще не на линии, а вы далеко впереди. Можно 1000 раз сказать, что вы так не считаете, но вот понимание этого опережения не избыть.
Вы можете не испытвать гордыню от этого (и это хорошо), и по этому пытаетесь развеять мои заблуждения, вместо того, поддаться ей, и с высоты, сказать - иди читай, а что читай не скажу, т.к. ты сам *****, что не знаешь, что читать.

 

Ну, мой дорожайший собеседник, начну с того, что вы, меня, все же, ни разу не знаете. Рано как и я вас. Мы имеем возможность налюдать едничные проявления, но никак не целостную картину. Даже многолетнее знакомство и близкая дружба не дают людят такого знания. А продолжу тем, что вы даете очень сложное объяснение вещам, при этом отказываетесь дать конкретные цитаты. Пусть даже их будет несколько и вы соедините своими рассуждениями и мыслями. Но нет, вы заявлете, бездоказательно. В ответ на это я трактую ваши слова со всей, доступной мне, прямолинейностью. Пора бы уже и привыкнуть.

Т.е. вы хотите сказать, что координат в вопросах веры нет?

Вы сравниваете несравнимые вещи. Ваша вера - это, прежде всего, ваше свободное решение, ибо свободу воли вам завещал ваш же бог. И если вы заявите, что это было его воля - то, я объявлю вас еретиком и зомби. Вы опрежаете меня в данном вопросе не подобно японцу на другом поясе, а как профессор математики первокласника.

Разве я пишу, что будет беда от гордости?

Кажется мне, что вы смысл данных слов (непомерная гордость, и стремление к подтверждению другими своей славы) не знаете. Потому как описываете просто гордость, коя грехом не является.

Избавиься от гордыни и тщеславия не так сложно (но не о них разговор был), но механизмы их появления - самомнение, о коих я вами и Алевом беседую, никуда не пропадут, т.к. для этого нужно физически заблокировать часть мозга.

,
Полностью покорный божъей воле живые люди, так и запишу

Вы симпатическое поведение, предназначенное для развития индивидуума относительно его координат с точки зрения развития эго (включая самомнение), не рассматриваете?

---------- Сообщение добавлено 18.10.2012 13:28 ----------

Гордыня - непомерная гордость, которая начинает влиять на поведение человека, делая его эгоцентричным, эгоистичным. Понимаете, если человек считает себя богом, но при этом кроток, и никак это никому не показывает, это никого и не касается. Но когда он начинает выходить за рамки нормального поведения (ведет себя не как равный, а как возвышенный) - это результат гордыни. Плоды ее. Для вас это может быть равноценно. Но в первом случае вы и не узнаете, и будете считать человека за хорошего.

Тоесть вы зявляете, что вы способны выразить эту мысль, здесь на форуме, а христианство, которому уже, официально, почти 2000 лет (считаю с момента начала проповедей Иисуса, но можно счить и от сотворения мира, если вам угодно), ни разу, за всю историю этого не записало? Гордыня? Ересь? Безумие?

принимает, принимает...

Но посредство управление количества внимания к ребенку, я могу изменить его поведение, а вам придется мириться. Если вы почитаете исследования детских психологов той же Швейцарии, с ее мощнейшим ювенально-карательным механизмом изъятия детей из семьи, то заметите, что дети имеющие минимальное общение с родителями, ревности практически не испытвают. Психологи там бы уже рады бить тревогу, но их просто давят власти и ювенальная юстиция.

 

Почему вы так считаете? Вы гордость и гордыню считаете единым явлением?

Конкретнее, пожалуйста. Поучения есть в сети, и они не такие уж и большие. На какие моменты вы ссылаетесь?

Там уже много-много лет идет планомерное уничтожение института семьи, и взрослая ревность может возникать, в основном, при дележе материальных благ.

---------- Сообщение добавлено 18.10.2012 16:11 ----------

ммм... читаю Святоотеческие поучения в сети... буду ими Спрута карать если не забуду

 

Го́рдость — положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку — наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности.

Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм

Снова возвращаемся к безчувствнным машинам.

эти

 

Очень интересно, а точнее?

По вашей вере, он и человеком не был.

 

Кстати, а где такое написано, что он себя таковым должен считать, и на основе чего?
И хотелось бы, все же, церковыне определения гордости и гордыни.

Когда я пишу свои мысли и домыслы, и мне нечего процитировать, даже если просто по причине невозможности найти материал ранее читанный, всегда готов признать, что это мои домыслы. Так вот, по теме, мне конечно интересны и мысли с домыслами, но при этом, хотелось бы на их источники поглядеть, т.к. вы утверждаете, в то время как я предполагаю.

 

Об этом вполне явно говорят моя ава и подпись

Тогда выходит, что ваша религия не может привести к раю, попадание туда "случайно" т.к. нет координат.

Линейные.

Заявление интересное. Но, на примере людей с которыми мне доводилось работать по линии развития - абсолютные бездари, при правильной методике подготовки могут выдавать вполне приличные результаты (например в рисовании).

Понятия я процитировал. И если гордость это просто позитивные эмоции, то гордыня это уже чрезмерность. Как водой можно омыться, или напиться, а можно в ней утонуть.

О как, из го*на бог лепит конфетку. Но хорошо, когда вы получите такую транформацию, мы, если будет возможность, вернемся к этому вопросу

Прошу прощения, увлекся. Попробую по человечески

Вы симпатическое поведение, предназначенное для развития индивидуума относительно его координат с точки зрения развития эго (включая самомнение), не рассматриваете?

Сын подражает вам, как взрослому (взрослые идеал детей, из-за того, что имеют больше возможностей, например едят что хотят, гуляют когда хотят, покупают что хотят). Это ествественный, природный процесс, который позволяет детям развиваться. Это стремление ребенка стать взрослым через подражанием им.
Подражание, в религии, например, может быть повторение аскетических подвигов, прохождение по маршрутам прохождения святых и т.д. Когда ребенок делает что-то "взрослое", он тем самым становится ближе к взрослому, по смоему самовосприятию.

Ну, например, вы уважаете себя за знание матетики, т.к. пишете об этом весьма часто. Можете отрицать, но я вижу то, что вижу. А что там кто говорил, и что он чувствовал, вещи сложные. Вы тоже можете так сказать, и на момент говорения пеисполнится чувства собственного уничижения... а потом пойдете и будете рассказывать о себе, ставя себя в пример. Да даже если вы поставите кого-то другого в пример, вы же гордитесь Иисусом. А это значит, что данная эмоция у вас есть, а уж объект, он как и у любого челове смещается постоянно. Сейчас вы гордитесь Иисусом, а через секунду - собой, через минуту сыном.

У меня есть свой, хоть и небольшой опыт церковный жизни, исповеди и Причастия. И все это складывается в некоторую целостную картину. Я беру церковную книжку и начинаю ее читать и чувствую, что что-то не то. Не того она духа. Впоследствии узнаю, что и действительно автор раскольник или впоследствии ушел в раскол. Бывает, что читаешь и узнаешь все, что там написано (как, например, в "Несвятых" святых о. Тихона (Шевкунова). Как будто домой пришел - все знакомо, все так.
И это происходит не со мной одним. Спрут говорил уже об этом выше. И вы наверняка видите, что мы с ним разные. И в манере общения и образе мыслей, но о главном говорим одинаково, хотя в принципе не знакомы и в ЛС не общаемся. Но говорим в одном духе.

У меня есть свой, хоть и небольшой опыт шаманских практик, камлания, духовидения. И все это складывается в некоторую целостную картину. Я беру этнографическую книжку и начинаю ее читать и чувствую, что что-то не то. Не того она духа. Впоследствии узнаю, что и действительно автор ньюэйджевиц или впоследствии ушел в биоэнергетику. Бывает, что читаешь и узнаешь все, что там написано (как, например, в " Из рассказов о древнеисландском колдовстве и Сокрытом народе" Л.Л. Кораблева). Как будто домой пришел - все знакомо, все так.
И это происходит не со мной одним. Аут писал об на другом форуме. И вы наверняка видите, что мы с ним разные. И в манере общения и образе мыслей, но о главном говорим одинаково, хотя в принципе знакомы без году неделя. Но говорим в одном духе.

Мысль мою, надеюсь, поймете.

Буду ждать.

 

А я и не про рай. Про первых и последних, кои даже названы так, координатно.

Пост или самобичевание применяете, когда сыном гордитесь?

Механизм тот же.

Да, но моя вера мне не запречает

Только те, которые описаны выше.

Это все есть, причем как отдельно от христианства, так и в нем

 

Ссцлок хотите?