Запасы нефти, 2-я волна кризиса, дефолт, девальвация, гиперинфляция, проч.деноминация

9.9% это U-3, Общая безработица, т.е. количество безработных официально ищущих работу.
А 17.1% это U-6 - Общая безработица + люди прекратившие поиск работы + все частично занятые работники + общее количество работников работающих неполный рабочий день по экономическим причинам. Пока сохраняется тенденция отставания U3 от U6 примерно на год. Т.е. если динамика процесса останется такой же печальной, то через год U3 будет 17%, а U6 больше 20.
статейки по теме
http://ugfx.livejournal.com/360171.html#cutid1
http://21er.livejournal.com/10833.html
http://econom.dsa.me/2010/03/blog-post.html

 

IvUs, Из вашей же ссылки

Т.е. с учетом домохозяек и людей ушедших на добровольную пенсию будет действительно 17%. И что?

 

это цитатка из статьи 2008 года ситуация, как видим мало улучшилась

 

статья - лажа

 

То, что это вынужденные домохозяйки - в 2007 их столько не было. И "добровольных пенсионеров" U-6 не учитывает. Если, конечно, не считать американских бомжей "добровольными пенсионерами".
Из той же ссылки легко видеть, что уровень безработицы практически достиг показателей кризисного 1982года. Но тогда закредитованность населения была гораздо меньше. В начале 80х отношение долга домохозяйств к ВВП было порядка 60%, а сегодя около 120%. Поэтому что бы "прекрасно расплатится с кредитами" населению США придется резко сократить потребление и не брать новых кредитов. А это гибель экономики США, она держится на потреблении и кредите.

 

А посмотрим. Каких-то четких исторических параллелей провести нельзя - другого кризиса с подобным уровнем долгов раньше не было. Лишь бы уроды ****у не затеяли.

 

Не уверен. Япония могла долго-долго тихонько агонизировать за счет США и других финансовых и товарных рынков. А США не за кого цепляться, разве что как мюнхаузену вытаскивать себя из болота за волосы.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2010 11:40 ----------

То что не первый, это верно, но старые способы примененные ранее уже не работают - они выработаны как отработавшие ракетные ступени.

 

Ты в штатах был? Я вот последний раз в марте был. Хотел бы я чтобы Россия так погибла как США сейчас погибает. Ни хрена там не гибнет поверь мне. Народ чутка поумерил аппетиты не более того. Да чуть меньше берут кредитов. Потребляют уже не меньше (вроде писали что вышли на тот же уровень), хотя просадочка была.
Товары длительного пользования действительно стали пореже обновлять. Машины не через 4-5 лет, а через 6-7. Но в общем это для американской экономики чих. Новые отрасли развиваются, так что помалеху устаканится и работа всем найдется. Не в теории конечно можно представить новую Мировую депрессию, но не хотелось бы. Да и пока не очень то ее видно, слава богу.

 

Не был.

Так еще не время "гибнуть". Если будет у них гиперинфляция, так вообще не погибнут. Весь вопрос будет ли.

Американская финансовая система может нормально жить только в условиях неуклонного роста потребления. Даже простая "стабильность" - это очень плохо. Поэтому если американцы станут меньше брать новые кредиты или вообще перестанут их брать - это большая проблема.

 

Однако какие обширные наблюдения за март месяц...

 

1. Опасносте дефляции сильно преувеличены (в глазах многих). Я то и не считаю её особо опасной.
2. Но сравнивать гиперинфляцию с дефляцией - это вообще за гранью.
3. И гипера там не будет. Максимум как в России сейчас - годовая, в моменте процентов до 20, до тех пор пока не найдётся чел с яйцами (типа Волкера). И такая инфляция будет достаточна для обесценения долгов, да. Другое дело что значительная часть госдолга у самих американцев, причём довольно состоятельных (раз им должны, а не они должны). В общем инфляционный способ разрешения долговой проблемы избирателям может не понравится.

 

Там в каждой гостинице предлагается USA today. Почитывал ее (в том числе и экономический раздел).

Дык будет, будет рост потребления. Куда он денется. И кредиты будут брать. А утверждение весьма спорное. Вот сейчас кредитование сжалось очень нехило. Уже 3 года как. А банковская система пока жива.

 

губит людей не пиво, губит людей вода

а банки губит не сокращение кредитования, а его необоснованное расширение выливающееся в массовые просрочки и дефолты заёмщиков.

 

Ну и напрасно. Беня вон ее боится (и правильно). Дефляция будет означать жесточайший кризис ликвидности, катастрофическое подение спроса и массовые банкротства как компаний так и населения.
Кстати, Рубини о дефляции:
http://av-rybin.livejournal.com/27870.html

Уже хорошо, что бы довести, например, Японию до экономического харакири. Да и остальным государствам непоздоровится.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2010 17:56 ----------

Нифига себе жива - она ж на стимулах ФРС держится. А мелкие банки до которых стимулы не доходят закрываются еженедельно.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2010 18:06 ----------

В американской экономике каждый выданый банком кредит это актив. Чем больше должны банку, тем больше он может занять у резервной системы. Поэтому чем меньше кредитов раздает американский банк, тем хуже у него показатели. Поэтому система и уперлась в "плохих" заемщиков - все "хорошие" заемщики и так уже сидели по уши в долгах.

 

Это в любой экономике, не только американской. Выданный кредит для банка - актив.

А это видимо Базель третий, окончательный.

Это нефальсифицируемое высказывание. Потому что показателей много. И большинство оценивает не сам объём выданных кредитов, а соотношения кредитов с депозитами и капиталом.

Япония ныне живёт с дефляцией. Гонконг жил или живёт. 19-й век - дефляционный. Как-то так...

 

Япония до последнего времени выживала за счет экспорта и постоянного ослабления иены. Внутреннее потребление не является опорой японской экономики. А в штатах все наоборот. Поэтому для Японии дефляция это сереьезная экономическая проблема, о которой можно писать статьи, а для сша дефляция - это полный пипец.

 

Какая ДеЛаПерца? Какое ослабление йены.
В 1998 за доллар давали 138 йен, а нынче только около 90.
Тренд:

 

Дык нынче кризис. А до кризиса несколько лет отростало.

 

я читаю на рамблере заказные статейки о смерти слабого евро и тихо смеюсь..Повторюсь: слабый евро-сильная германия. Економика германии ориентирована на експорт продукции, чем дешевле евро, тем дешевле продукция в других странах, тем больше експортирует страна. То же самое могу сказать о франции, как о 2-м локомотиве евро в евросоюзе.

 

prooflink?

 

Мих,
При продаже продукции по евросоюзу собственно курс евро большой роли не играет, а при вывозе в россию выгода опять же очевидна именно при низком евро, т.к продукция становится дешевле припересчёте на рубли

 

Ну еще б ты не смеялся, мы вот над пессимистическими прогнозами цен на нефть-газ смеёмся

---------- Сообщение добавлено 22.05.2010 10:45 ----------

Ой не говори, зимбабские доллары рулят, куда только США смотрит?

 

написанная на основе теории 30х годов прошлого века, предсказавшей великую депрессию в пендостане. намеренно не буду говорить кого, вы еще сами приведете его в пример.
вот оттуда же:

 

Berman,

Как теория 30-х годов могла предсказать депрессию начавшуюся в 1929-м?

А вообще есть теория объясняющая возникновение циклических кризисов - http://www.inliberty.ru/blog/ykuznetsov/2269/

---------- Сообщение добавлено 22.05.2010 22:12 ----------

На сайте imf.org свежая статистика. Вот например Японская - http://www.imf.org/external/pubs/ft...,PPPGDP,PPPPC,PPPEX,PCPI,PCPIPCH,LUR&grp=0&a=

Я посмотрел корреляцию между накопленной инфляцией за 3 года (в периодах n, n-1, n-2) и темпом роста ВВП в периоде n. Данные по росту ВВП были за период с 1992 по 2009 - корреляция получилась слабо отрицательная (чем ниже инфляция, тем выше темп роста ВВП). Но я бы смотрел даже не на статистику ВВП, т.к. например - "in the US from 1990 to 2006 the earnings (adjusted for inflation) of individual workers, in private industry and services, increased by less than 0.5% per year while GDP (adjusted for inflation) increased about 3.6% per year over the same period." - http://en.wikipedia.org/wiki/GDP#Standard_of_living_and_GDP

Про Японию попадались интересное о том так ли плоха для неё дефляция, если натолкнусь опять - выложу.

 

То ест опять евреи виноваты? В принципе мы и не сомневались. Однако давно подготовка велась.

Вроде только 2 екнулись. А два даже не продались. Или на самом деле все екнулись, а от нас это скрывают "главные финансовые инженеры"?

Господя. Ну кому кроме тупых инфесторов и братков нужен этот металл. Особенно по нонешним то ценам.

---------- Сообщение добавлено 23.05.2010 08:37 ----------

Westfalen,
Видишь ли экспортный потенциал далеко не в первую очередь определяется курсом валюты. Несмотря на все уверения некоторых аналитиков.
Как уже было верно подмечено экспортный потенциал Зимбабве как ни странно нисколько не увеличился, а даже уменьшился. И экспорт Германии кстати рос все 10 лет (ну исключая кризис), несмотря на то что еврик от 1,18 плавно дополз до 1,6.
А так то конечно ничего страшного с Германией не случится. Экономика развитая. Но шибко радоваться нынешнему падению я бы не стал.