1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Удивительное рядом: вагонная мистика

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Стрелок, 15.01.08.

  1. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    У вагона два одинаковых колеса и толстенная жалезная ось. Как же он тогда поворачивает на вираже с разным радиусом двух рельс?! Мистика?
     
  2. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0
    Неа. Дифференциал, наверно.
     
  3. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    казалось бы допотопная конструкция, но именно она нормально ходит.

    а у него есть выбор не поварачивать ?
     
  4. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0
    Дифференциалом называется хитровые*анная механическая хрень, обеспечивающая при необходимости разную скорость вращения колёс. Такая хрень уже лет 70 ставится на автомобильные автомобили.
     
  5. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    dead_rabbit, неа, щас на станции смотрел - голая палка.
    Выбора нет, надо повернуть. Но не волоком же?! Колёсы то будут тормозить друг друга!
     
  6. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Еще у Перельмана, кажись, было... Колеса на конус заточены. При повороте сдвигаются... Тоже мне, флейм. :gigi:
     
  7. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    dead_rabbit, на ходу посмотреть под вагонный вагон не получаеца - ссаки летят в харю, слепит. Но по-моему "она вертица" (с).

    добавлено через 2 минуты
    Vladimir, у Перельмана на конус ещё и не то заточено было. И на поворотах точно - сдвигаюца...Есть такое ощущение.
     
  8. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    поезд НЕ поварачивает. У него колеса всегда стоят прямо! Рельсы загибаются, а поезду кажется что он едет прямо, вот и не сопротивляется. Паровозы настолько тупы что их так легко обмануть.
     
  9. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.697
    0
    Неправда. Братья Черепановы свое дело знали.
     

    Вложения:

    • 1121094.jpg
      1121094.jpg
      Размер файла:
      75,4 КБ
      Просмотров:
      313
  10. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    dead_rabbit, а ведь точно - паро воз. Но удобен ли он для спаривания, вот в чём дилема...
     
  11. Маришка

    Маришка Почетная

    22.813
    1.841
    Спаривания кого или чего?
     
  12. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Маришка, братьев Черепановых, конешно. С паровозом.
     
  13. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    Чурки вы все!!!

    Вам правильно про конус намекали-намекали...
    Но все дело в профиле рельса.
    А еще паровоз при повороте накреняется в одну сторону самую малость.
    Поэтому внутренний круг (колесо опущено на минимум) идет по самой узкой части рельса, а внешний круг (колесо поднято на максимум) соответственно по самой широкой части.
    Вот вам и разные радиусы.
    А повороту не железной дороге резкими не бывают.
    Плавненькие такие закругления...
     
  14. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    изменение точки котакта в пределах ширины головки рельса нихрена не поможет.

    так они и так разные

    а вот это похоже основная причина по которой поезда не утыкаются в виражи.
     
  15. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Головач Лена, Лен, у рэльса то ширина одна! У него головка то (:d ) не может быть узкой или широкой - он же рэльс. Разве что в сезонные колебания температуры - летом нагрев и расширение (сталь ведь), а зимой - наоборот. Но как же колёсы то крутяца кажное само по себе, точнее, по своёму рэльсу с разной скоростью, но при ентом жестко соединены друх с друхом?:(
     
  16. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Стрелок,
    Еще раз повторяю :). Колёса имеют конусообразную форму, оттого и меняется радиус при смещении в поворотах. Таким образом, внутреннее колесо проходит меньший путь чем внешнее.
     
  17. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    а кто-то говорит, что сцепление стального колеса со стальным рельсом одинаковое? Колесо с меньшим путем тупо проворачивается на месте, в то время, как второе едет.:znaik:
     
  18. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.606
    1
    Говорят, путь проворота жестко регламентирован и если превышает определенное количество миллиметров на сотню метров, то такой участок дороги не принимается в эксплуатацию.
     
  19. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    несмотря на все ухищрения с профилем колеса и наклоном рельсов, проскальзывание должно остаться. Хоть чуть-чуть.

    добавлено через 3 минуты
    Одинаковое для колесной пары?
     
  20. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Vladimir, зануда! Беговая дорожка колеса имеет ТРИ конусных поверхности у нового колеса и две после первой проточки во время ремонта, что проверяется осмотрщиками по специальному шаблону. Иди в наушные Темы, флеймер самостийный...
    Михайло, для одной колёсной пары сцепление будет одинаково, если токо кто-то не наблевал на соседнюю рэльсу! Я вот, што думаю. Сортиры вагонные перекрывают перед городами именно поэтому, штобы обеспечить одинаковое сцепление колёс - а то вдруг вагон развернёт не в ту сторону и пассенджеры увидють не "Родину-мать", а токо трахтурный "Диамант" и Жалезного Феликса.:(
     
  21. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    ИМХО: Впервые в истории форума!
    тему пора переносить из Флейма в раздел Наука

    Стрелок, ширина-то одна, но колесо не занимает всю ширину поверхности... а при поворотах колесо смещается влево или вправо... Я уже про крен упоминала: Внутренний круг приходится на самую узкую часть конуса, а внешний на самую широкую. Радиусы немного, но различны...

    Колеса-рельсы.jpg
     
  22. Михайло

    Михайло Активный участник

    3.311
    0
    Картинку не видно :(

    Нарисуй текстом <]--[> конусы
     
  23. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    Михайло, может панорамное полотно в реальном масштабе маслом написать?
    Или лучше подушечку вышить?
     
  24. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Головач Лена, Вы продемонстрировали на гравюре особенности напряженного состояния материала в пятне контакта, при эксплуатационном износе трущейся пары. Это не иллюстрирует принцип качения по разным конусам при поперечном смещении колёсной пары. А как же поворачивают новые вагоны?!!! Быстрее новые варианты, а то я скоро приеду, так и не узнав правды!
    Может, пока из Плейбоя скачать, пока Ленуся родит...;)
     
  25. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.426
    957
    после первого поворота они сразу становятся б/у.
     
  26. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    Ну, мальчики, я все же архитектор, а не железнодорожник...
    Принцип знала и раньше в общих чертах, но в детали не вдавалась.

    Абстрактным мышлением меня бог не обидел.
    Поэтому представить механизм могу.

    Картинку привела, не как иллюстрацию процесса, а потому что на ней виден профиль колеса и рельса.
    :frustrate

    Будете проезжать мимо - проезжайте...
     
  27. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    они и проскальзывают. Постоя рядом с поворотом, услышишь. Поэтому рельсы на поворотах подлежат замене чаще чем на прямых участках.

    А если радиус меньше номинального, ставят приспособления для смазки. колесо наступает на кнопку, и на рельс выдавливается порция смазки.

    Кому интересно, можно полюбоваться на остановке трамвая Двинская
     
  28. Зуб

    Зуб Участник

    15.577
    1.724
    О! Теперь знаю место, где можно солидол тырить. :d
     
  29. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.378
    1
    Зуб, а зачем он тебе?

    добавлено через 1 минуту
    И кефирчиком не угостишь?
     
  30. Борода

    Борода Участник

    174
    0
    предлагаю придумать колеса для поворота под прямым углом. Внутренне колесо останавливается, а внешнее перепрыгивает на другую рельсу.