1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Каркасное строительство

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Гарна дивчина, 17.04.12.

  1. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    в омерике кондиционеры традиционно ставят на отдельный фундамент, и оне имеют другую компоновку, в виде кубика.

    Таки и правильно надо сразу так и проектировать
     
  2. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    кстати да, есть такое дело. Топятся ими же частенько видел
     
  3. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Про амишей и тд ничег оне знаю, но откуда то само по себе тоже взялось предстввление что это для каких нить мармонов которые лампочку не признают.
     
  4. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.522
    226
    если у них воздушное отопление и, соотвественно, система воздуховодов по всему дому, то летом разве не по этим же коробам/трубам подается охлажденный воздух?
    с чем стыкуется внешний кондиционер?
     
  5. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    В южных штатах бывает что хватает кондиционера на тепло, что бы протопиться. Еще есть емёдженси хит, обычные тэновый нагреватель за вентилятором если не справляется кондер.

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 10:09 ----------

    совершенно верно. Но собственно то источник холода нужен?

    Основным прибором является воздушная печь, прибор в котором вентилятор, теплообменник и газовые горелки. Вентилятор гонит воздух, раз горит и нагревает его через стенки теплообменника (продукты сгорания не соприкасаются с воздухом). Следом стоит блок кондиционера, то есть просто коробка с испарителем, так как вентилятор уже есть в печи. А на улице стоит наружный, компрессорно конденсаторный блок, который связан с внутреннем трубами с фреоном, как и любой сплит.

    Летом газ не горит, а включается вентилятор в печи и наружный блок, вот так холодный воздух и получается.

    Кста, бывают хитрые термостаты которые могут решать в зависимости от наружной температуры, что выгоднее -- зажечь газ или включить кондер на обогрев.

    Для нашего климата и цен на газ и электричество, я делал расчет -- ни хрена не выгодно, если получается зазор в несколько градусов, где кондером выгодней чем гасом, но это не окупает более дорогого блока "тело-холод".

    А вот если газа нет, и топиться пропаном или соляркой, такой режим может быть выгоден.

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 10:10 ----------

    что амиши что мормоны, какое имеют отношение к Канаде вообще и ко Квебеку вв частности?
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Вот например домик с того сайта
     

    Вложения:

  7. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.522
    226
    дык оно и стоит, наверное, как несколько сплитов.
    а если приколхозить внутренний блок обычного (мощного)
    сплита и воздуховоды.

    в планах строиться (каркасник) и, начитавшись здесь вас, хочу проложить воздуховоды для вентиляции. если в неком техпомещении сопрячь внутрблок и воздуховод. насколько криво будет?

    (ессно фанкойлы/чиллеры не для меня, ибо нищеброд)
     
  8. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    это амиши как раз не признают, а мармонов полный порядок, свои люди и в фбр есть и соцсетях дежурят. Серьёзная секта.
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    это канальник называется, и стоит не дороже обычного внутреннего блока, ибо в нем ровно все то же что и в обычном настенном, разве что не нуждается в красивом корпусе, и в такой фиче как ворочать жалюзями.

    Так что колхозить внутренний блок смысла нет, а если брать канальник то выйдет в ту же цену, но это не колхоз на нормальное решение.

    Насчет что дешевле толпу сплитов или один центральный, терлося много раз. И считалось.

    Если брать сплиты совсем говенные, то может быть и дешевле. Особенно если компромисс искать -- куда ставить куда нет.

    Если брать качественную технику, то один большой уже будет дешевле. Только писюлятина в том что говномарки не делают мощных систем, поэтому и сравнение ниачом получается.

    Если сравнивать воздушное отопление в комплекте или отдельно кондиционирование плюс водяное отопление, опять же, если взять говенный ПП, сраные радиаторы и котелок типа Газлюкса, то дешевле этого ничего не будет. Если Хорошо сделанную систему, то получится дороже. Ибо очевидно, что вентиляция и кондиционирование работают по полгода каждый, буде совмещено в одну систему, становится выгоднее.

    Потом в центральном кондицинировании (буде оно совмещено с теплом или нет), как минимум, бесплатно фактически идет вентиляция с притоком свежего воздуха -- по принципу работы системы. ПРи небольших затратах она дооснащется фильтром той или иной суровости (электронный фильтр вплоть до пыльцы растений и табачного дыма хаваэ) и увлажнителем котоый подключен к водопроводу. И еще УФ-лампа для полноты картины.

    Все эти фичи поставить отдельно либо дорого либо беспонотово, ибо все мойки воздуха суть развод для лохов.

    Еще момент, всем этим добром можно оснащаться поэтапно.

    Касательно каркасника, в качестве воздуховодов можно использовать полости конструкции.

    Ну а чиллеры и фанкойлы не то что дорого, для жилых помещений и не рекомендуется. Ибо шумят, как ни усирайся. Это решения для офисов и частично для отелей.
     
  10. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Всеравно гемор, в большие морозы он не эффективен будет. Выгоднее пихать кондер в землю (где примерно постоянный плюс) испарителем и так уже теоретически можно топится, особенно если есть грунтовые воды которые будут хорошо подводить тепло к испарителю (в другом раскладе тоже можно но надо контур делать огромный)

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 14:08 ----------

    Ну шут их там разберет....
     
  11. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Магадан,

    может вы пойдете тереть об амишах и мормонах в другую тему? тем более что один черт ни один ни другой не рюхаете в сабже. :hah:
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Дело ж не в них, просто эти дома реально с первого взгляда по крайней мере, создают впечатление проектов для всяких ретроградов там и тп. Мож не все, но так. А ты сам штоле в них рюхаешь? Та китаянка- пуританка, не их этих ли была?)
     
  13. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    речь и не шла что чел топиться собрался. А испарителем топиться не можно даже чисто теоретически, ибо при исппарении хладагента тепло отбирается от среды. Топиться можно конденсатором тепловой машины.

    Митсубись делает сарию наружных блоков Зубадан, которые эффективно работают до -25 кажется. Но сволоч стоят недешево, но как вариант для небольшого домика может оказаться целесообразно, если нет газа.

    Грунтовый или водяной тепловой насос работает эффективно но недешевое ни разу решение, если есть возможность подключить гас с умеренным геморроеем (до полляма затрат) то выгоднее ничего не будет.

    Не говоря уж о том что для теплового насоса может не хватить фазы, даже с учетом КОП.
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    А испаритель - в землю, чтобы земля ему тепло передавала.
     
  15. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.522
    226
    спасибо за развернутый ответ.

    на дом в 95квм сейчас за глаза хватает 2сплитов. 7ки и 9ки. самсунг и какой-то безродный. и никакой толпы.

    именно поэтому хочу изначально сделать воздуховоды.

    наверное все таки в полостях трассы труб, каналов и тп?

    в большие морозы оно из розетки возьмет 1квтч чтобы перекачать с улицы тот же квтч.
     
  16. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Магадан,

    не рюхаю поэтому и не тру. в посте 366, таки для ретроградов дизайн? ну тогда я не знаю что для современного чела надо. При случае заеду в Краснослободск, посмотрю. Похоже ныне там столица архитектуры и дизана:writer:
     
  17. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Чел про самопал говорит, тут как бы можно сэкономить.
     
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    в доме 95 кв. всего две комнаты? :bigeyes: иначе как может хватать?
     
  19. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Дык это ж один, а впечатление от беглого взгляда по тому, что есть, возникает.
     
  20. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    я ответил что никак. Канальник не дороже обычного внутреннего блока

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 13:22 ----------

    а ты весь сайт изучил?

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 13:22 ----------

    верно
     
  21. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Нет конечно, говорю ж - бегло осмотрел, впечатление возникло.
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    не. прямо в полостях и идет воздух. ДЛя обратки вообще без проблем, для подачи надо проклеить теплоизоляцией. Ну если проходит по сечению, конечно.

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 13:24 ----------

    Магадан,

    ну тебя разве заставляет кто то так строить? вместе с зуйзуком. А многим нравится.
     
  23. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.522
    226
    да, для комфорта во всем доме хватает 2сплитов. и даже не постоянно включенных.
    таймер вкл в 16ч, выкл по возвращению домой в 18. в 21-22ч открыв окна.
    кирпичный дом и ранее был теплым, прошлый год добавил снаружи 50мм роквулла и винилсайдинг. на юговостоке хвойники уже за 4м высотой затеняют фасад, с южной стороны высокий поликрбонат навес, югозапад не прикрыт ничем. на окнах жалюзи с широкими ламелями с внешней стороны и прямое солнце не попадает и не греет часов с 10-11, на чердаке раскатал урсу 50мм, хочу добавить еще.

    челюсть на полу.
     
  24. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Странные представления о комфорте.
    И об эстетике, до кучи.

    У меня по полостям трубы проложены. Я так понимаю, это дешевле при строительстве, чем чего-то проклеивать, и герметичнее. И проще в обслуживании: вытащить старые / прокинуть новые трубы очень легко, если что.
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    vvlad,

    так сколько комнат? как можно обеспечить комфорт если не в каждой комнате прибор?

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 21:31 ----------

    rr,

    может от штата к штату требования различаются. в провинции Онтарио так допускается. Но и трубы никто не запрещает конечно.

    Может утепленный крольспейс использоваться как воздуховод, вообще без каналов.

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 21:32 ----------

    если чел слаще морковки не хавал сложно объяснить вкус ананаса
     
  26. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    3,14-2,71, насчёт требований само собой, я просто прикидываю, во что это будет чисто по работе. Трубу бросить минутное дело.

    ---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 21:41 ----------

    Ну это да, увы. Так плодится ужас - вроде новострой, но с уродливыми устройствами на стенах. И внутри - где дует, а где жарко.
     
  27. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    Двери держать открытыми.
    Сейчас 3 сплита поддерживают в доме 23 градуса. Сплиты тоже работают не постоянно. Пожалуй только в спальне постоянно работает. Но дверь постоянно закрыта
    Значит откинем 20 метров от 100, гостинка еще не готова, поэтому дверь тоже постоянно закрыта, откинем еще 27 метров. Получается 2 сплита (7-ки) вполне справляются с 53 метрами.
     
  28. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    "Окрыта, закрыта, открыта, закрыта ... справляется, пойдёт".

    Какой-то ужас, - и всё вместо того, чтобы сделать по-человечески.
     
  29. sema

    sema Активный участник

    16.037
    1.757
    На форумхаусе "дом в трехречье" помоему. Там рекуператор + грунтовый теплообменник - в общем полноценная вентиляция, на отопление двух 2кВт обогревателей хватает. Это Нижний по широте помоему. Но там суперэнергоэффективный дом, полметра утеплителя - что-то в районе 10млн ценника.
    "Нет сынок. Это фантастика"
    В одной сплит на +18 в другой 25?
    Это же "дорого"!!! Кирпичный дом 200 квадратов деньги есть, путную вентиляцию - Зачем? У нас же "дом-термос". И вообще это лето холодное, можно окошко открыть.
     
  30. vvlad

    vvlad Активный участник

    1.522
    226
    4, без гардеробной,кухни,котельной.

    хз, прибор секретный, про него даже физики не знают (с)
    мне,жене,дочке и кошке комфортно. (хожу в шортах, не потею и не мерзну. чтяднт?)
    разве что сделать фото термометра в каждой комнате. но два знака после запятой он не умеет (смайл)

    за выходные постараюсь померить, предполагаю такой разницы не будет.