1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

СССР vs Россия. В СССР было лучше. Но хуже.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Redrik, 11.03.14.

  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Какая приятная кампания собралась.....;)
     
  2. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    akrivcov, кАмпании проводят.
     
  3. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    компания. Согласен.
     
  4. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Практически повсеместно для большинства статей УК используют тюрьмы. В это м смысле они пока еще норма.
     
  5. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Магадан, НЕТ, ты задрал своей тупостью. Вообще не понимаешь значения слов когда используешь, видимо.
    Разберись сначала что такое "большинство", "повсеместно", "норма" и "тюрьма" :frustrate
    Или цитируй свои купорсные книжки таким же упоротым.
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Не Оля, не переписываю, в том то и дело. Я крайне нерегулярный участник СВ. И зомбоящег не смотрю :)

    ---------- Сообщение добавлено 17.03.2014 13:40 ----------

    Что "нет" то? Тюремный срок стал исключительным случаем? Не стал.
     
  7. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Магадан, уже и читать не можешь? Нужно переписывать к какому утверждения относилось слово "НЕТ"? Или ты все таки сначала ознакомишься со значением слов, которые используешь?

    Думаешь это интересно "переубеждать" тебя в чем то, когда ты тупо не понимаешь используемые слова?
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Причем тут переубеждение,...я пытаюсь вникнуть в то что ты сказала, а у тебя 99 процентов написанного - голые эмоции + слово НЕТ.


    В России тюрьма точно такой же институт как и везде, с недостатками но пока не имеющий полноценной альтернативы. И так же как и во всем мире от него хотят избавится не потеряв контроля за ситуацией.
     
  9. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Магадан, еще раз - тебе надо начинать с значений слов. Нет, не повсеместно. Нет, не за большинство статей УК. Нет, не тюрьма. Нет, не норма.
     
  10. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    любой человек может поинтересоваться и выяснить что ты не права. В России точно так же ищут альтернативные формы наказания, как и везде. И тюрьмы пока что своей роли принципиально не теряют, опять таки как и везде.
     
  11. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Магадан, пусть любой человек почитает про пенитенциарные системы разных стран, сравнит методы, формы, кол-во заключенных, формы мест содержания, а ты начинай со слов.
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Количество и формы и прочее, это все ВЕЗДЕ разное. И это не повод делать тут громкие заявления именно в отношении России. Что дескать везде отказываются а у нас нет. У нас тоже отказываются. Везде в мире для этого разные по своей благоприятности условия.
    В то же время к тюрьме как к методу, в России ничуть не хуже чем в других странах, относятся. Процесс идет в сторону гуманизации как и везде.
     
  13. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    494
    Развал СССР - самая большая геополитическая катастрофа ХХ века

    После трагедии в Беслане В.В. Путин сказал, что население РФ пожинает плоды "распада огромного и великого государства" (СССР). Но СССР не "распался" сам собой, а был уничтожен в ходе большой военной операции, проведенной совместно силами Запада и его союзников внутри страны.
    http://www.rus-crisis.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2093
     
  14. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Забавный факт: тезис, что всем нужно быть "общественно полезными", немедленно перешёл в обсуждение тюрем.

    Вполне логично, да.

    Я такую пропаганду не наблюдаю, извините.
     
  15. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Эпическая х..ня.
     
  16. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    обоснуй!
     
  17. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    История уже сама все рассказала. Союз оказался колосс на глиняных ногах. Да его подтолкнули обрушив цену на нефть, но сильный устоял бы, а слабый нет. Экономика была в полном ушлепе. Союз развалили не целенаправленно, а по скудоумию правителей. Которые дооктладывали реформирование экономической системы до тех пор пока уже стало поздно. Да и политическая реформа назрела. Но она должно была идти в связке. Нельзя руководить экономикой из горкомов и обкомов.
    Ремчуков на Эхе:
     
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    akrivcov,

    щас придет ОБ и объяснит что это все гнусные инсинуации, что советский человек не нуждался в шузах колбасе и тем более теплых сортирах, а думали исключительно об совоении целины, космосе и повороте сибирских рек
     
  19. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Ему кажется... Когда кажется - крестится надо.
    Просто пример - проживая в Перми работал я на заводе им. Октябрьской Революции. Завод выпускал несколько моделей велосипедов - "Кама", "Урал" и т.д., в том числе дорожные велосипеды вполне современного вида, а также подвеску к "Москвичу" для Ижевского завода, ну и естественно мелкую военку (куда без нее). И велики, и подвеска в советские годы разлетались как горячие пирожки, про военку не знаю, но тогда армия еще проводила и учебные стрельбы, и гранатометания. Только после развала страны, когда разрушили все смежные и сбытовые связи, началось затоваривание складов и даже открытых площадей внутри завода, особенно зимой. При этом спрос на велосипеды у населения был, т.к. зарплату нам выдавали продукцией, которая вполне успешно реализовывалась прямо тут-же у завода. Велики оптом скупали водители фур из южных регионов. Сосед мой, работавший главным технологом завода, как-то утром по пути на работу просветил меня, что оборотных средств у завода нет и взять их негде. Военку не покупают, а мощности перепрофилировать запрещают. С завода я ушел, а жена там работала до нашего переезда сюда. Так он потихоньку и загнулся, теперь там склады и торговый центр, только котельная еще пашет на микрорайон. А велики теперь покупаем китайские. Я правда один подростковый велик себе оставил, на нем катался старший сын, а теперь катается младший, и сносу ему нет. Скоро вот опять тащить из гаража.
    На мой взгляд очевидца событий - промышленность нашу тупо задушили, порвав все связи и лишив оборотных средств и времени, чтобы всё наладить по-новой.
    На Эхе-то понятно, собрались индивидуумы, считающие, что СССР умер, т.к. должен был умереть по причине изначальной несостоятельности модели. Идиоты...
     
  20. Старый Олег

    Старый Олег Активный участник

    955
    1
    Беда советской экономики была в том,что производство совершенно было оторвано от потребителя.Всё решал госплан,а производителю абсолютно наплевать кто или никто нуждается в его товаре.Я,в 60-е,70-е и 80-х интересовался художественной литературой,географической и научно - популярной.Был постоянным покупателем Книжного мира,в Кировском районе.В магазин ежегодно приходили тематические планы,продавщицы всегда их заполняли,но присылали совсем другую литературу,когда продавщицы,говорят руководству книготорга,что они заказывали не то,что прислали,им отвечали: - у вас дурной вкус.Издателю давали указание,что издавать парторганы,а типографии всё равно что печатать.
     
  21. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    Мы, видимо, разную историю изучаем.

    Достаточно посмотреть на современную украину - предательство и политическая импотенция элит за пару месяцев развалили страну. При чем тут экономика? Это все не экономика, это целенаправленное, спланированное мероприятие.

    Аналогично, предательство и политическая импотенция одного генерального секретаря и одного пьяницы, прости Господи, привели к тому, к чему привели. Поправ итоги всенародного референдума страну расчленили несколько ублюдков, подписав Беловежские соглашения. Какая здесь экономика?


    фу... как противно это читать.


    по сути - не нуждался. идеология с успехом восполняла недостаток чего либо. и думали о великом и гордились и реки могли повернуть. отняли у людей идею - и все, как душу вынули из народа. об этом можно только сожалеть.
     
  22. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    По большому счету есть три основных мнения:
    1. Социалистическая модель изначально ущербна и обречена на разрушение. Это теория активно продвигается Западом, правда Китай ее пока опровергает.
    2. Социалистическая модель изначально правильная, но в нашем случае была плохо реализована экономически.
    3. Социалистическая модель правильная, но в нашем случае было деструктивное внешнее воздействие.

    Имхо, правильный вариант где-то между пунктами 2 и 3.
     
  23. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Любую модель убивают мелочи.
    Не даром говорят, что "дъявол в мелочах".
    Мелочь, на которую махнули рукой, или принципиально игнорировали имеет способность вырастать как снежный ком в проблему. И "кризис" тут как тут.
    Что такое кризис - это просто созревшее мелкое несоответствие.
    И таких "мелочей", что в СССР, что в России пруд-пруди.
     
  24. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Вы посмотрите на советские обои! Это страх Господень. У меня сестра сейчас работает на керамическом заводе и раскрыла мне секрет. Дизайн новой плитки сейчас покупают в Италии.(вот ведь позор сами не могут сварганить). А вот решение о выпуске плитки с тем или иным дизайном решает директро на основе опроса работников. Работникам дают дюжину дизайнов и работники сами выбирают, что им нравится. Наиболее популярные дизайны потом и выливаются в дизайн реальной плитки. "Каму" говорите покупали, так больше покупать было не чего. Может купили бы авто, но они только передовикам производства по очереди в цехкоме. Или на рынке у спекулянтов-кавказцев за 3-4 цены. С одной стороны дефицит. С другой некому не нужное - дерьмо в неимоверных количествах.
     
  25. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Что, плохие были велосипеды? Сильно хуже современного ширпотреба, стоящего сейчас в магазинах?
    http://velomasterclass.ru/velosipedy-permskogo-mashinostroitelnogo-zavoda/
    И это далеко не полный модельный ряд, последних моделей там нет, в частности, той, которая есть у меня.
     
  26. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    бестолковое занятие, по действиям в области экономики позднесоветского а особенно постсоветского правительства понятно что большинство проблем союза сознательная диверсия либо глупость вселенских масштабов.
    В частности уничтожение государственного сектора экономики с планированием, в угоду "бизнесу" который как ничего не мог, так ничего и не может.

    Колбоса - искуственное г...но. А про реки и серьезные стройки даже речи не идет. Современная зарплата сравнилась с позднесовесткой, но только без учета оплаты труда социальными гарантиями. Если посчитать - совсем другая картина.
     
  27. Doctor Zlo

    Doctor Zlo Активный участник

    4.924
    2
    Он сказал очередную банальность,время империй прошло,они все распались,СССР был последней империей,но процесс распада еще не завершен,последний крупный осколок империи это современная Россия и она тоже может распасться,Кавказ уже де факто отделился и Сибирь устала кормить ненасытную Москву.Но,самое печальное для жителей гибнущих империй,что к их стенам приходят орды варваров за своей добычей,Китай наиболее вероятный претендент на эту роль.
     
  28. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.902
    2.991
    Dimm_On, я не за качество, а за перекосы. Чего нужного выпускалось мало и был дефицит, чего ненужного выпускалось много и лежало на складах. У меня до недавнего времени на антресолях лежали старые бандероли из Душанбе. Там у отца родственники жили. В бандеролях присылали нам сюда обои потому, что тут не купить было. А в республиках, пожалуйста. Все экономика была перекошенная, не отвечала балансу спроса и предложения.
     
  29. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Сразу видно что реальность формируется у тебя статьями "либерального" сообщества на всяких эхах..
     
  30. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    6.288
    740
    Жили ведь как-то, и вполне нормально. А закон спроса и предложения - несколько из другой теории. Просто планировать надо было лучше и обеспечить системе надежность.
    Произошла деградация руководящей элиты, от которой до предательства был всего один шаг.