Никто и не спорит. Но не стОит и недооценивать и наших. Тем более, огульно охаивая. А так да, у нас веками немного другое устройство государства и общества было. Да и есть. И будет.
Plus, ну как немного другое... Просто сильно отсталое. Спустя годы мы заимствовали практически всё, в чём нас опережал запад. И многое при этом коверкали так, что оно становилось неузнаваемым. Что давало повод "почвенникам" заявлять, что на западе один разврат и бесовские задумки Что, собсно, и сейчас происходит Время меняется, а суть борьбы и риторики славянофилов и западников не меняется. Другое дело, что ныне темпы развития стали просто гигантскими, посему нет возможности отсидеться с пару десятков лет, почесать репу, потом заимствовать что либо и опять быть почти вровень. Теперь и просторы наши не так уж и нужны, населения у нас теперь не сильно много, да и изоляция теперь невозможна...... В общем - ситуация в мире изменилась, а подходы наших государей - нет.
Укры разгромили автобус СБУ с аппаратурой поиска радиоканалов потенциальных взрывных устройств. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2013 00:19 ---------- В каком смысле? Исторически у нас даже население во многом общее. Собственно и само разделение произошло с инициативой не из народа.
Егор, ты не совсем прав. Я в 80-х учился и жил большей частью среди хохлов. В группе процентов 60, если не больше, было с Украины. В общаге - и того больше. Не слыхивал ты ихних разговоров тогда. Типа Украина без Кацапетовки проживёт. Есть всё для независимости. А Россия без Хохляндии останется без угля, хлеба, сала и прочих ялтинских ништяков. И говорили это не только дураки, но и умные люди. Не говорю, что все, но большинство из них - таки да. Кстати, один из оравших больше всего об этом тогда, заметил, что был архинеправ. Говорит, что вспоминать стыдно.
Блин, уже задолбало вот это самонапевательство. Ну нет у мифических нас, в основе культуры, - привычки гадить вокруг. Это по большей части заслуга последних 20 лет, когда основной задачей людей стало весьма примитивное выживание, которое вычеркнуло культуру быта из жизни многих, но даже далеко не всех людей. А то про что вы тут балакаете еще в 19 если не в 18 веке звалось евроцентризм. И именно этот постоянный закос зрения на европу приносит перманентные проблемы. В позапрошлом веке - верхушка слилась под хруст французской булки, оторвавшись от реальности и став неадекватными ей, впоследствии окончательно самовыпилилась под тоскливые стоны о Европе.... И в прошлом 90 процентов КПСС глядя на заманчивые европейские нивы, и прочую рекламу, слило все, включая культуру, которая родилась трудом людей в естественных условиях, как ответ на вызов самой жизни, а не по "правильным" импортным шаблонам. Именно с евроцентризма и начинался всегда процесс разрушения страны. Ни один евроцентрист не сделал для России или хоть бы для какого нибудь ее народа, ничего кроме проблем. Действием или бездействием.
Егор, ты снова не прав. ***** и 20 лет назад, и 30, и 40. Особенно заметно было после визита в какую-нить Латвию. Хоть и СССР, но чистота и порядок. В РСФСР - же намного печальнее. Хотя да, щас куда больше срут.
***** всегда и все, невзирая на национальности, причем тут русские? Это вопрос культуры, а не фенотипической классификации какой нибудь. Она везде разная, и общий уровень культуры у нас не был ниже европейского, а временами был и значительно выше.
Наверное им ради чистоты анус совсем зашили. Они даже пукали только дезодорантом. Эта тематика напоминает советы жещининам, типа, настоящий мужчина делает то, настоящий мужчина делает се, и не существует.
Ну раз так, видимо они всетаки гадили. Возможно меньше чем в гдето, но тут знаешь - от места к месту тоже все по разному. Россия огромная страна, не говоря уже об СССР. Сводить образ нашего человека к образу алкаша на мусорной куче это бред.
Свят-свят-свят! Упаси и помилуй от таких друзей. Коллега всего лишь. Жду, когда же его за пьянку уволят. Дышать на работе нечем. Глушит каждый день воттку с пивом. Ужос! Перегар утром знатный. Было дело, студентом так себя называл. Щас - нет. Скорее сторонник реалистическо-критического подхода.
Ну понятно, если б прототипом Дяди Степы был ты, то исходя из твоего подхода ответ крохе прозвучал бы так: всё хорошо, всё плохо. Правда несмотря на наличие в этом вышеназванного подхода, в жизни он неприменим. Реальность требует определенности в каждом контексте.
Егор, двоешник ты! "Дядю Стёпу" написал отец нынешнего Михалкова. А Маяковский - "Что такое хорошо и что такое плохо?".
То то наши солдаты попав в европейские страны на Т34 поражались "чистой" жизни. Даже румын-венгров, не беру уж германию. Служил я в 1987 в Сибири, имел возможность сравнить там страшные грязные деревни, утопающие в распутицу в грязи, и чистенькие, крашеные, с твёрдыми неплохими дорогами, немецкие деревни. При схожих размерах. Так что не надо про то, что у немцев чисто только потому, что их дерут. Причин несколько этого безобразия - от вечной отстранённости русского крестьянина от средств производства (накуа следить за чужими вещами), до бескрайности просторов, когда загадив одну делянку (деревню, город, месторождение) можно просто подвинуться и начать на чистом.... ---------- Сообщение добавлено 27.11.2013 09:22 ---------- Понравилось сегодня: Давид Гзгзян, член Межсоборного присутствия РПЦ, завкафедрой богословских дисциплин и литургики Свято-Филаретовского православно-христианского института. О КОНСЕРВАТИЗМЕ "У нас люди — от самых что ни на есть верхов до народных масс — привыкли смотреть в основном назад. Смотреть вперед может человек, уверенный в своих силах и, что очень важно, свободный. Иногда эти качества совмещаются. Будущее пугает своей неопределенностью, поэтому смотреть в него страшновато... Особенно пугает будущее наших соотечественников, так как им не на что опереться: все нестабильно, сознание крайне дезориентировано. Куда податься — неясно. Работающих социальных институтов нет... Все существует по инерции, а инерция заставляет человека искать опору в прошлом, в том, к чему он когда-то привык". "Категориями будущего мыслить почти никто не готов, и это фундаментальная проблема... Если кто-то думает, что у сегодняшних европейцев есть сколько-нибудь определенный образ будущего, то он тоже заблуждается, однако европейцам легче, у них хотя бы работают институты, соответственно в поисках будущего можно опереться на настоящее. У нас так не получается". О РУССКОМ ПРАВОСЛАВИИ "Чтобы у церкви всерьез было собственное лицо, у нее должен быть опыт какого-то автономного существования... У Русской православной церкви такой опыт оборвался где-то после формирования самостоятельного Московского государства. С торжеством политической идеологии стяжателей ... эта традиция практически прекратилась. То есть 500 лет церковь существует вне такого опыта". "Русская церковь в наименьшей степени устраивала русскую государственность. Какой-то собирательной силой для страны церковь была, но цементирующей силой русской государственности, судя по всему, никогда не являлась, поэтому светская власть всегда старалась за ней следить и ее контролировать. Странно слышать современные утверждения, будто бы в царские времена архиереи были уважаемыми людьми. Они были высокооплачиваемыми чиновниками по Табели о рангах — это правда". Полностью здесь http://www.kommersant.ru/doc/2349557
Посещение Святого престола оказало благодатное влияние не Главу российского государства и он признал, что Россию ждут колоссальные проблемы. И экономика здесь не главное. О торговле можно договорится и больше не придираться к качеству украинского шоколада. В конце концов можно законопатить пару десятков газовых скважин из которых отправляли газ в Украину. Но то, что Россия останется без украинских гастрабайтеров это серьёзно. Средняя Азия вряд ли сможет удовлетворить потребность российской экономики в квалифицированной рабочей силе. И по всей видимости государству придётся договариваться со своим народом .
штаты как всегда ни причем))) В минувший вторник на сайте Белого дома США появилась петиция, авторы которой просят ввести персональные санкции против президента Украины Виктора Януковича и членов кабинета министров республики в том случае, если Киев не подпишет Соглашение об ассоциации с ЕС Как заявляют авторы петиции, они не могут смириться с тем, что Янукович и его правительство «отказывают народу Украину в праве стать ближе к западной цивилизации». Из текста петиции: «Мы требуем ввести персональные санкции против господина Януковича и членов кабинета министров Украины, если господин Янукович не подпишет соглашение об ассоциации Украины с ЕС во время саммита „Восточное партнерство“ в Вильнюсе 29 ноября 2013 года». Санкции, считают заявители, должны распространиться и на ближайших родственников президента и министров и включить в себя полный запрет на въезд в США и страны ЕС, а также замораживание банковских счетов. Отметим, что проект «Мы, народ» на сайте Белого дома заключается в сборе не менее 100 тысяч подписей под той или иной петицией, после чего администрации придется рассмотреть запрос в официальном порядке. И что примечательно. В упор не слышу криков про давление и шантаж. Хозяевом все можно
Не-а. Зёбра тебе пример с немецкой деревней привёл. Я вот много по РФ поездил, пожил. Впрочем, и ты немало. Вот пример такой. Довелось пару месяцев пожить в деревне Первомайской Пачелмского района Пензенской области. Раньше, до совка она не Первомайской, а Хлысты называлась. Так вот там ни у кого даже сада нет. Кроме делянок с картошкой ничего не выращивают. Местная баба мне жаловалась, что, мол, хорошо вам, городским, у вас в магазинах фрукты продаются, а к нам в сельпо даже яблок не завозят. Дети витаминов не видят. Я акуел. Не поверил сначала. Походил, посмотрел. Да, не видят. И это притом, что чистейший чернозём, не самый плохой климат (уж куда лучше нашего волгоградского). Дети первые слова матом произносят. После работы только воттка в клубе (там тусуется весь народ от мала до велика) и грЕбля. грЕбутся все со всеми. По крайней мере, так было в 1990 году. Даже с окрестных деревень её называли деревней дураков. Хотя хорошие люди и там были. Но они тоже жрали воттку и грЕблись. Просто так, со всеми. Разруха полная. Ты не представляешь. Я видел и другие "дурные" деревни. Но до такой степени... Даже в наших деревнях такого нет. Притом, что климат у нас похуже будет. И то фрукты-овощи сами выращивают. Вот почему так? Это не совсем "национальный характер", но, скажем так, "местный". Вот откуда он берётся?
Разве не понятно откуда? Для наглядности более четкий пример - Чукотка, где традиционных поселений и сообществ, в том смысле в котором можно говорить о деревне - нет. Там с самого начала работали люди-профессионалы, неспроста туда попавшие, подвергавшиеся отбору. И 50 лет жили, культурно, не сорили, ответственно относились к работе. И вот наступили 90е - свобода всего, с оправданиями и рекламой. Понеслись проблемы с работой, потом с едой, и все, сразу появились алкоголики и прочий сброд. Исчезло монолитное сообщество с устоявшимися интересами, реальность внесла свои коррективы. Это и называется социальной катастрофой. И это было в прогнозе перед 90ми. Оно так и есть сейчас. Какие тут могут быть вопросы? Разве что только, почему там это началось позже, а где то в другом месте - раньше.
они конечно не виноувны, однако В НАТО готовы оказать поддержку в плане безопасности странам, на которые будет оказывать давление Россия. Об этом заявил генсек Альянса Андерс Фог Расмуссен в интервью Общественному вещателю Грузии.
Егор, это было и до 90-го года. У меня бывшая тёща родом из с.Уварово Иссинского района Пензенской губернии. Там всё также было, как я описывал. Ничего кроме картошки у них в деревне не выращивали. А это было задолго до 90-х. Горбач ещё на Ставрополье был. Я тоже не верил сначала, но потом, попутешествовав по региону, понял, что это так. Почему в Ростовской области богаче станицы? Я уж не говорю за Краснодарский край. Почему у них и после катастроек всяких лучше живут, чем в российской глубинке до перестройки? Не удивлюсь, что там жили так и при царе. Также убого.
Да, да, грузин они уже поддерживали Вообще создается впечатление, что ЗСТ России с Украиной прежде всего выгодно не им самим, а различным Евросоюзам и США Столько истерики по этому вопросу.
OpenBoy, Ты мне будешь объяснять, что именно я видел? Или ты возьмёшся уверить меня, что я был под веществами? Чудик ты, всё же, Егор. Нехороший чудик, недобрый. Ой-ой, вот только не надо мозги канифолить! В Стройотрядах видали мы это "культурное общество традиционных аборигенов". Где водку просто запрещали продавать, а самой желанной валютой всегда служила паллитра, которая, порой, выпивалась из горла прям на месте расчёта. С последующим падением на месте... Это 1985г. В Пензенской области... Это да, это тоска зелёная. По большей части. Плюс тебе верно описал. Что такое российский курорт - это притча во языцах..
Не переживай, на твои личные впечатления никто не покушается. Лишь бы далеко идущих выводов не делалось. И так хватает одиозных сторонников русской сиволапости в массмедиа. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2013 20:34 ---------- Мы все что-то видали, и все не ограничились в этом, радугой и бобочками. Правда не для всех это повод делать такие далеко идущие выводы. Хватит бытового экспердизма.