Я говорил, о государственном секторе, где самый высокооплачиваемый чиновник – президент, и должен получать 46 000 руб., если захочет получать больше, пусть подымает уровень жизни в стране с минимальной заработной платой. В частном же бизнесе, нужно брать отдельную фирму, где ножницы также должны быть в пределах 10. Например, если уборщица имеет 50 000 руб., то генеральный директор может себе выписать 500 000 руб., а если больше, то он вор, людоед-эксплуататор со всеми вытекающими после «17 года»… ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 21:47 ---------- Ну, справедливости ради, нужно сказать, что я не из последних сил сейчас бью по клавишам. Но если не перечить совести, то выжить очень трудно… Я бы никогда бы не стал гламурным дизайнером, или художником который рисует семейные портреты денежных подонков.
Не понимаю! В сравнение с СССР, судаков на несколько порядков выросло. Разве нет? Это Вы о чём? Вы чувствуете себя мне обязанным? Не парьтесь, после очередного 17 года революционный комитет разберётся кто кому и сколько должен… Да, это точно! Достанется всем. Устал про это говорить, читайте выше. ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 22:02 ---------- У меня высшее образование, и за свою жизнь я накопил немалый опыт, но никак не научился кидать лошар, эксплуатировать ближнего своего. Да что с Вами разговаривать? Только время терять… ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 22:05 ---------- Это Вы случаем не про Раскольникова с топором?
любая экономическая модель дает определенный выхлоп, большой-маленький, не важно. политическая система распределяет данный выхлоп: социалистическая - уравнивая, капиталистическая - по фактическим затратам. мне 2ая куда ближе. я кроме как своим родителям никому не обязана, с остальными у меня товарно-информационный обмен, и меня бесят сограждане, считающие, что им кто-то в чём-то обязан.
Ну, Прохоров для меня просто людоед, но я не помню, что бы я тут про какие-нибудь долги мне говорил? Или я ненароком всё же достучался до вашей совести, но Вы пока упорно сопротивляетесь? ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 22:13 ---------- Не понял ничего про Ваш хлеб.
Не надо всё понимать буквально, молодой человек! Надо просто слушать, как это звучит. Нам, например, это выражение в институте на лекции препод сказал. Почему-то мы сразу поняли. По крайней мере, большинство. И Вы поймёте, что почти всё, сказанное Вами - и есть то, о чём сказано в этой фразе: "It's a bread of sievy cable!"
Я ничего не определял, а как говориться высказывал собственное мнение, обострённое социальной несправедливостью. Из моих сообщений никаких законов и нормативов не вытекает, поэтому Ваши претензии ко мне, минимум глупы… про максимум не будем вдаваться в подробности…
Не понимаю Ваш сарказм? Я думаю, и Вы тут не выложите свой домашний адрес? ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 22:26 ---------- Самым высоким жизненным уровнем на этой планете, и без всяких революций, как у нас.
Уже выкладывал! И телефон, и много чего ещё. И ФИО. И где жил-работал раньше. Мне шифроваться незачем. ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 23:31 ---------- А Вам-то что? Они же на кровопийцу работают. вы бы и там не стали бы работать.
Я что помню… это как бы общеизвестная аксиома для общества с социальной стабильностью… Ну скажем от канала Euronews. ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 22:35 ---------- А мне первая, ибо с пословицей «кто успел, тот и съел», я категорически не приемлю.
Извините, но собачим языкам, не обучен, в школе 10 лет, в институте 5 лет, по общению с компьютерами потом, так и не понял красоту звучания Шекспировской формы изложения. Мы в России, поэтому давайте уж по-русски как-нибудь начнём говорить и обзываться. Кстати, словосочетание «Plus», тоже имеет какой-нибудь тайный смысл, или это слепое преклонение перед Западной культурой?
Никакой мистики и преклонения перед Западом. "Плюс" - раньше называлась моя фирма. А почему так? Потому что работал до её создания в одной фирме, где название было ".....-Плюс". Собственно, там и начал арендовать площадь. Почему в латинице? Просто потому, что в эпоху раннего интернета с русскими буквами были проблемы, да и сейчас не всё так гладко. Ну и, к тому же, электронщик я. А как же там без плюса? Иначе ток не побежит . Это, ни в коей мере не словосочетание!
Просто нет слов! Я перед Вами преклоняюсь. Мне до Ваших высот не подняться, видимо сказывается детство при КГБ. Хотя я понимаю, что при сегодняшних технических средствах, я могу быть только тем «неуловимым Джо, который нахрен никому не нужен». Но светиться сам специально всё-таки не стану, это может сыграть определённую роль в будущей революции, о необходимости которой всё время говорили большевики, и о неизбежности, которой в будущем я тут всех предупреждаю.
Неправда Ваша! Когда в обществе есть социальная справедливость, любая работа так или иначе всегда идёт на пользу обществу. Платятся налоги на роскошь, платятся налоги по прогрессивной шкале, того кто уклоняется, чуть ли не расстреливают. ---------- Сообщение добавлено 29.10.2011 23:07 ---------- Нет, просто платить налоги, которые благодаря МедвеПутам у нас не берутся вообще.
для вас судя по всему только одна схема справедливости социальна: [ame]http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8[/ame]
nosferatos, скажем, лет 20...30 назад уже никто ничего не делил поровну. Хороший специалист и тогда хорошо получал, поверьте. Кто хуже работал, тот получал, если совсем хреново работает, то совсем мало. Но работа ему находилась. Скажем, в НИИ, где довелось работать, для таких всегда находилась работа в сколачивании тары для наших приборов и упаковки их в неё. Я долго не мог сформулировать, как всё происходило. Но П-Е не так давно высказал мысль, что государство даже для самых бездарей находило работу и умело извлекать из них пользу. Во как! Сейчас времена другие. К сожалению, ни один трезвомыслящий работодатель не примет таких на работу (и будет совершенно прав - не его дело это). Вот здесь должно государство каким-то образом взять и заставить их работать, принося пользу. Как - не знаю.
Plus, имея возможность не принимать на работу бездарей, работодатель не имеет нужды думать как ему обойти тарифную сетку для поощрения достойных.
я вам в пример губительности уравниловки привести в пример рэо, надо пояснять губительность явления и схему оптимизации процесса с применением капиталистической методики распределения "выхлопа"
Так значит бизнесмен? Надеюсь в Вашей фирме разница в зарплатах не более 10? Если больше, то советую срочно это исправить. Тогда хоть в отдельно взятом сообществе будет царить социальная справедливость, ибо даже если от конкретного работника нет никакого толка, и вообще он просто разгильдяй, он не должен себя чувствовать обделённым, есть 1 000 способов приведения лодырей в чувство, но только не рублём. Если человек ответственный, то размер зарплаты на его качество работы вообще никак не сказывается, он до конца будет не только за себя, но и за соседа разгильдяя пахать на конкретный конечный результат, одинаково хорошо, независимо от оклада. Да что это я Вам советы начал давать, проработавший всю жизнь простым наёмным рабочим?
Уже нет. 10 лет как не являюсь таковым. Мысли разные и сейчас посещают меня, но староват, похоже стал. Хотя слово "бизнес" и "бизнесмен" терпеть ненавижу. Ибо вижу применимыми их только к нефти, газу и прочая. Заменяю их словами "дело" и "предприниматель". ---------- Сообщение добавлено 30.10.2011 00:42 ---------- "Соседа-разгильдяя" можно раз, ну два раза выручить. Но на третий раз показать направление, куда в зиму улетают птицы - на йух. А чем, как не рублём наказывать? Может при советах так не делали? Я не знаю, сколько Вам лет. Мне - 45. И мне довелось и тогда поработать. Знаю, что говорю.
Крайности всегда уродливы. Если для Вас уродлива социалка в Европе, то для меня уродливы Вы сами. Если для Вас сегодняшняя ситуация в России нормальна, то для меня Вы уродливей в двойне, на порядок чем Шариков, ибо крайности все уродливы, независимо в какую сторону они направлены. Это конечно уродство, всё делить поровну из расчёта по головам, но и вообще, по-вашему, не делить, уродство вдвойне безобразнее. ---------- Сообщение добавлено 30.10.2011 00:08 ---------- И это правильно! При советах делали, и это неправильно! Точно специально не скажу, но мне больше, но это ничего не значит, просто можно прожить всю жизнь и так и не стать свидетелем данной ситуации. Система штрафов, и распределение премий по каким-то коэффициентам участия, социальной справедливости мало прибавляют, а вот социальную напряженность, и затаенную обиду гарантировано внедряют. Так что лучше этим стимулятором не пользоваться вообще, лучше просто уволить.
Социальная справедливость должна быть только в нескольких случаях: 1) Получение бесплатного образования 2) Получение бесплатного медицинского обслуживания 4) Получение пенсии. 5) ну всякие пособия по инвалидности. В случае здорового, но ленивого человека на рабочем месте - никакой социальной справедливости быть не может. Соразмерно труду должен получить з/п. Да, при начислении з/п возникали конфликты. Но и они были решаемы. А с "затаёнными обидами" слали и шлют куда подальше. Куда птицы в зиму летят, я уже писАл. ВелИк шанс, что человек месяц, два, три писю пососёт, жена его попилит, дети поорут недокормленные - возьмётся за ум. Пусть и, фактически по принуждению, но будет работать. Нет - так никто и не будет такого держать. Ни тогда, ни сейчас. ---------- Сообщение добавлено 30.10.2011 01:20 ---------- ННК, спать пора уже! Я уж, постукивая по клаве, кучу поделий спаять успел.
Нет, по-моему, она должна быть везде. Соразмерно возложенных обязанностей, я бы сказал. За кирпич он возьмётся, или за подпольную диверсию. Нужен будет Вам такой работник, коллега, напарник? Лучше сразу поставить все точки над i, и признать, что встреча с ним была большой ошибкой.
для меня уродлива любая система, когда один умный и трудолюбивый должен на своем горбу пять ленивых дураков катать. а что вас собственно не устраивает?? любой может достичь достатка, если только не будет бороться за права всех и вся, прикрывая оным занятием свою леность,праздность и зависть. еще раз, а с какой собственно радости?? определенный минимум. напрямую завязанный на стаж,доход и вид службы.