1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Сотовое жильё

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем CADmaster, 11.01.11.

  1. Pilot2007

    Pilot2007 Участник

    308
    0
    Это не значит , что нужно на них ровнятся.
     
  2. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Сейчас у нас многие из пенобетона строят. 30 см равны метру кирпича. И сайдингом сверху отделывают. Но все это - фанера, пенобетон - для малоэтажного строительства. И фанерный, как ни крути, на 30 лет, не больше. Дальше сноси и строй новый. Так что не только понты - хочется чего то более капитального. И менее пожароопасного.
     
  3. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    Представте что если каждому человеку из 7 млрд. людей дать большой просторный дом да еще с садовым участком, да еще в местах с хорошим климатом и пригодных к жизни... а еще учесть что через 10 лет в таких условиях численность как минимум удвоится...
    Не надо жалеть все человечество, нужно думать о себе, т.е. о своей нации, как бы самим нам не стать новыми белыми дикарями с таким курсом развития страны
     
  4. Pilot2007

    Pilot2007 Участник

    308
    0
    Поддерживаю, наша Родина позволяет жить "большой просторный дом да еще с садовым участком"

    P.S. Почти всю жизнь жил в квартирах , не так давно переехал в свой дом - в квартиру больше ни ногой (надеюсь не прийдётся возвращаться)
     
  5. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.927
    3.000
    Pilot2007, я и не говорю, что нужно равнять поэтому на корню отверг идею 8 метровой квартиры.
     
  6. Field

    Field Активный участник

    2.824
    3
    В качестве архитектурного концепта попроектировать такое жилье очень даже прикольно. Думаю, и не один конкурс проходил на тему "кто уложится в меньшую площадь / объем". Это так же, как концепт-кары, на которых никто никогда не будет ездить. Но это не более чем способ потренировать мозг для проектировщика.

    Тут ещё почему-то никто не упомянул инфрастуктуру жилья. Когда у тебя околожилое пространство организованно, покушать можно в нормальном общепите рядом, постираться в цивильной общедомовой прачке, а подъезд дома выглядит лучше, чем квартиры большинства россиян и тд., то можно уже без ужасания представить себе такого японца, живущего на 10квм.

    А вот когда отошёл от окна, из которого видна срань, и этим же шагом пересёк порог своей конуры и в эту же срань вступил, при этом за окном -10, в квартире +10, в розетке 120V и очень слышно пердящую сверху бабку.... То как-то уже очень-очень хочется просторную крепость, чтобы было хоть где порядок держать и создать себе цивилизованное внутридомовое государство. ))
     
  7. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    пердящая бабка убила :d
    можно подумать над шумоизоляцией
     
  8. Field

    Field Активный участник

    2.824
    3
    CADmaster,
    Ну, у меня этих проблем нет )) А у кого они есть, тем одна только звукоизоляция хренушки поможет.
    Я, собсно, всё к тому, что не только метрами качество жития мерится, но и тем, что эти метры окружает. Кто б, очень условно говоря, предпочёл 500-метровую хатку в полузаброшенном военном городке козлодрищенске скромнейшей комнатушке на каком-нибудь Монмартре (даже с учетом арабов и нигр).:)
     
  9. Митька

    Митька Активный участник

    830
    0
    Во. Главный вопрос. Вопрос о земле.
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    О Боже, неужели этот бред еще кто то воспринимает серьезно?

    http://ca.weather.yahoo.com/united-states/new-york/new-york-2459115/

    Прогноз погоды по нью-Йорку, Торонто, Монтреалю. Сравните с прогнозом по Волгограду на ближайшие дни.

    http://ca.weather.yahoo.com/russia/volgogradskaya-oblast/volgograd-2124298/
     
  11. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    3,14-2,71, а почему бред то? что там противоречит действительности?
    а по поводу погоды в последнее время лучше вобще никаких прогнозов не делать, давайте все таки опираться на средние значения за последнии 100 лет а не 5.
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    CADmaster,

    там везде бред. Начиная с того, что в именно в этой книге Паршев приводит якобы слова Маргарет Тэтчер о том что она полагает что в России должно жить 25 млн. чел. остальные лишние. Причем прямо там же аффтар признается что никаких доказательств что она это говорила, нет. Он узнал ее голос на какой то учебной кассете. :spider:

    Тем не менее, этот мем широко растиражирован и все уверены что она такое говорила.


    Там резкоконтинентальный климат как и у нас. Средние температуры ниочем не говорят. Бывает и холодно и жарко, теплоизоляция зданиям требуется суровая.

    А если интересно на самом деле, предлагаю ознакомиться с историей Аргентины. Не знаю как там обстоит дело с домами, но климат там хороший. Сто лет назад страна имела экономику и уровень жизни равный или больше США, и за 20 век скатилась в задницу. Климат вообще ничего не значит в развитии экономики.

    ---------- Сообщение добавлено 13.01.2011 22:15 ----------

    асилил.

    В который раз убеждаюсь что с возрастом пора бросать читать и начинать пейсать.

    Все перемалывается из классики. "Машина времени" Герберта Уэлса в одном флаконе со "стаканом воды" от Коллонтай :condom:
     
  13. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    я бы попытался вам доказать обратное, но боюсь холивара не на одну страницу получится, посему скажу просто что это не так.
    Нет, конечно экономика не зависит от климата на 100%. Применительно к России помехи от климата просто мелкая неприятность по сравнению с тем, что В России полтора миллиона чиновников – втрое больше, чем в СССР
     
  14. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    \

    Паршев объясняет все проблемы России исключительно климатом. Вот это и есть бред.
     
  15. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Вот именно. Как будто в Канаде или Швеции климат другой. В средизамноморье, при практически идеальном климате - повышенная сейсмическая активность. А Флориду регулярно ураганы посещают. Ну и так далее. Тем более, что во Флориде и на Гаити климат практически одинаков. А вот уровень жизни малость отличается...
     
  16. Митька

    Митька Активный участник

    830
    0
    Что мешает окучивать тех, у кого с понтами всё нормально? Не выгодно?
     
  17. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    ну там сразу наценки обычно неадекватные вылезают, из-за отсутствия спроса и конкуренции, что в свою очередь опять же не способствует росту спроса )) замкнутый круг )
     
  18. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Кредит на оборудование, нормальные участки земли с коммуникациями и прочее-прочее, голодранцам не дают, и они тут плачут-с.
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    15 млн.

    Вы его просто неправильно поняли. В таком контексте это было бы действительно бредом. Но Паршев не объясняет проблемы России климатом, тем более не объясняет все проблемы климатом. Например такую крупную проблему как ВОВ крайне проблематично объяснить климатом.
    Паршев вполне обоснованно доказывает, что Россия - не богатая, а бедная страна. Что толку оо стопицотмильярдов тонн нефти если их добыча и транспортирование (вещи напрямую зависящие от климата) настолько дороги, что нефть становится неконкурентноспособной?
    И не говорите мне, что мои слова опровергаются нашим нынешним экспортом нефти. Да, мы экспорируем нефть. Но этих денег хватает на то, чтобы кормить десяток олигархов. И даже если посадить олигархов и эти доходы распределить на всю страну, то ЗП каждого россиянина увеличится на пару рублей. То есть ни о каком национальном богатстве речи быть не может.
    Так что речь не о проблемах, а об объективно ограничивающем факторе и только.
     
  20. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    Россия в 2010 году добыла более 500 млн тонн нефти. Сколько там баррель стоит, $90 кажется? это примерно 330 млрд. $
    Ну минус издержки и и т.п., но все равно, не многовато ли будет для нескольких олигархов? поделим на 140 млн. людей получаем $2357,14 на каждого, пусть минус издержки даже 50% все равно не кисло получается.
    Вобще счас всерьез обсуждается освоение антарктиды, что вобще ппц как не выгодно. А что поделаешь, легкие и жирные месторождения ОАЭ истощаются

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2011 13:32 ----------

    вобще конечно надо самому прочесть всю книжку паршева...

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2011 13:35 ----------

    Кстати, а есть здесь товарищи профф. архитекторы? есть шанс засветится со своим проектом на региональном уровне на Всероссийский конкурс инновационных архитектурных проектов «Архитектурный образ России» . Чем черт не шутит, может идея с микрожильем прокатит
     
  21. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Что некисло то? По сто баксов в месяц накинут? Неплохо конечно, да вот только все равно в разы меньше зарплаты среднего американца или немца.

    Конечно, нефть нужна. Да вот только богачества от нее не видать. А речь как раз об этом.
     
  22. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    sp_r00t, ну я посчитал про нефть только, а есть же еще газовая труба, уголек, дерево и т.п. Ведь мы живем счас за счет ресурсов. Вернее мы то живем на остатки от нее. Так что с утверждением что страна наша бедная не согласен
     
  23. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Стоимость добычи от климата не зависит. И транспортировка тоже не зависит. Стоимость транспортировки зависит от расстояния. Да, у нас далековато. Но трубопроводный транспорт - самый дешевый. Дешевле танкеров. А стоимость добычи зависит ТОЛЬКО от месторождения. То есть на какую глубину и сколько бурить. И ещё - от необходимости очищать нефть. У арабов себестоимость нефти около 7 долларов. У нас (из-за расстояния) чуть больше 15.

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2011 14:14 ----------

    Не бедная и не богатая. Средняя. И нынешний уровень обеспечить только за счет ресурсов невозможно. В общем объеме ресурсы у нас - процентов 25. Максимум. А то и меньше. Это в структуре экспорта их много.
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Еще как зависит. Во-первых строительство "вышки". Одно дело побережье Каспия, другое - вечная мерзлота. Стоимость строительства отличается в разы. Потом - эксплуатация. Рабочих надо греть, снабжать продуктами и самое главное - много им платить. Потому что никто не будет за обычные деньги работать в тех условиях.

    Через нефтепроводы идет далеко не вся добываемая нефть. Остальную везут ЖД транспортом. Да и трубопровод - не такое дешевое удовольствие. Одних промежуточных станций сколько на него нужно? А всех их надо так же строить, обслуживать. Сами трубопроводы тоже должны быть под контролем не только КиП, но и живых людей.
     
  25. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    На побережье Каспия искуственные острова строить пришлось. Удовольствие очень дорогое. Доступные, дешевые месторождения уже все выкачали. Рабочие у нас на Самотлоре вахтовые. Особых условий создавать не надо. И главное - семьи заврзить и обеспечивать не приходится. В Аравии роботяги, кстати, тоже не бесплатно работают. Так что 15 долларов себестоимости выходит. С транспортировкой.

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2011 14:50 ----------

    На тонно-километр самый дешевый транспорт. При условии заполняемости, естественно. А из Аравии везут танкерами. Через шторма. Мимо сомалийских пиратов. С грузом - в один конец. Обратно порожняком. В танки воду заливают. По прибытии ту воду надо выкачать и очистить... Иначе экологи живьем съедят.
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Я не про морские месторождения, а про наземные. Морские конечно дороже. А наземные - несопоставимо дешевле. И не важно то, что их уже опустошили. Мы говорим о влиянии климата на стоимость строительства вышки, а не о каких то конкретных месторождениях.

    Там даже обычные условия создать трудно. И дорого. вот в чем дело.

    Не бесплатно. Но и не за бешеные бабки, как наши. И условий им вообще никаких не нужно обеспечивать ибо как они живут в своих домах. И отапливаемые девять месяцев в году вагончики им не нужны.

    У Вас странная логика. С одной стороны транспортируем нефть самым дешевым образом. А с другой - она получается более чем в два раза дороже аравийской. Не зависит от климата говорите?
     
  27. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Да, еще татаро-монгольское иго нам сильно мешает.
    Себестоимость добычи на Астраханском месторождении примерно в два раза выше себестоимости на Ямбургском. Так просто, к сведению.
    Почти не влияет.
    Вообще то там подороже вахтовики обходятся. Имею возможность сравнивать.
    Ну если сравнивать нашу с транспортировкой и аравийскую без, то действительно наша пожалуй подороже выйдет.
    У вас представления о добыче нефти и газа даже не дилетантские а бредовые.
     
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вполне возможно. По своей прямой профессиональной деятельности я не связан ни с нефте- ни за газодобычей. Мне приходилось только принимать участие в проектировании объектов данной отрасли в одном узком сегменте (электроснабжение). Поэтому я вполне могу ошибаться. Но от Вас я пока услышал лишь заявления о том, что Вы - "в теме" и не более. А хотелось бы более развёрнутого рассказа.
    А именно:

    Два вопроса - из чего именно складывается себестоимость добычи и каковы хотя бы примерно в цифрах эти себестоимости? Второй вопрос связан с тем, что я хотел бы сравнить эти себестоимости с озвученной выше себестоимостью аравийской нефти.

    Насколько широкий смысл Вы вкладываете в слово "почти"?

    Вахтовик вахтовику рознь. Будем надеятся, что Вы сравнивали вахтовиков одинакового профессионального назначения.

    И вот самый резонный вопрос - если наша транспортировка лишь "подороже", а от климата себестоимость не зависит, то почему тогда себестоимость нашей нефти в два раза выше ихней? По каким объективным причинам?
     
  29. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    В Аравии самые удобные и простые для добычи месторождения в мире. В Катаре и Эмиратах тоже. Плюс очень дешевая рабочая сила (пакистанцы, египтяне, палестинцы). Отсюда и разница. Влияние климата минимально. Наши, кстати, за те деньги, которые пакистанцы на нефтепромыслах получают, нигде работать не будут. Ни на северах, ни в Аравии, ни в Мексиканском заливе :d.

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2011 16:11 ----------

    Глубина бурения. Дебит скважины. Надо качать или идет самотеком. Стоимость обезсоливания и очистки от серы. Аравийские месторождения самые легкие и простые в мире.
     
  30. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.883
    5
    извините что отрываю вас от интересной углеводородной темы но есть новость поинтересней:
    Обладатели элитных коттеджей на Рублевке в последнее время активно строят на своих участках бункеры. Об этом сообщает "Вести ФМ".
    И снова вопрос компактности выходит на первое место! Кто бы что ни говорил а эта тема остается актуальной