1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Через госзакупки украли 1 трлн руб

Тема в разделе "Политика", создана пользователем hasslich, 29.10.10.

  1. Mr.Q

    Mr.Q Гость

    Как то сталкивались с подобными запросами.....никогда не связывались. Ибо как правило даны не ральные сроки и не реальный бюджет предприятия, как дополнительный геморрой это куча документов которые нужно подготовить для участия в этом тендере. Всегда отказывались ибо кроме проблем ничего там не заработаеш, а вот теперь и прокуратура взялась за тех кто соглашался.....
     
  2. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    +1
    ППКС
     
  3. Shumi72

    Shumi72 Активный участник

    664
    21
    Приходится "работать" в данной сфере
    1. 94-ФЗ бездарен! нет никакого требования к "истории" деятельности участников (строил ты туалет на 12 очков -смотрите сайт госзакупок ВО электр.аукционы! или небоскреб)
    2. убрали требования к лицензированию в большинстве случаев.
    3. убрали требования к тех.обепечению - а у различных предметов торгов есть требования к соблюдению определенных параметров при хранении и транспортировке.
    4. фискальные органы считают основным требованием низкую цену - а как будет существовать потребитель получив товар за 50% реальной стоимости (товар - украден, фальшивка и т.д. - иначе откуда такая цена)
    5. по высоким ценам на те же томографы - это с чем (подготовка помещения есть или нет) и в какой комплектации , есть обучение нет, есть тех.обслуживание или нет и т.д. Так в поставках по лекарственной льготе цена может быть и с логистикой и без. а логистика вещь дорогая в нашей стране - вы зимой привезите лекарство в наших регионах или летом в холодильнике а не просто в сумке).

    ---------- Сообщение добавлено 31.10.2010 19:58 ----------

    тут надо начинать не с потребителей аукциона, а тех кто поставил на должности распределения денежных средств и что необходимо закупить "нечестных на руку" людей
    и особо касается нашего финансирования - деньги под конец года -> срочно потратьте и отчитайтесь (когда закончится эта порочная практика)
     
  4. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.177
    1.975
    да, под конец года у бюджетников руки трястись начинают
     
  5. Shumi72

    Shumi72 Активный участник

    664
    21
    абсолютно точно - люди распределяющие бюджет не должн этого допускать. А раз допускают, то наверное.что-то требуют во исполнение :(
     
  6. /////ALPINE

    /////ALPINE Читатель

    12.842
    1
    Ой, ну не поделились с кем-то, лошары:)
    Если б все кражи были раскрыты, то правительства у нас бы не было!
     
  7. Mr.Q

    Mr.Q Гость

    Есть фирмы которые увлекаются такими вещами, как любой ценой взять контракт, а потом расхлёбывать, то есть увеличивая цену и сроки по доп. соглашениям, поскольку первоначальные условия не ральны по всем параметрам, по деньгам и по срокам. Самое главное составить контракт через попу, что бы была куча лазеек для доп. соглашений. Скроее всего такую деятельность и назвал воровством наш Медвед.
     
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.177
    1.975
    ну грамотный юрист такой контракт мимо себя не пропустит, а вообще, все уже оговорено

    этим фирмам заранее дают "зеленый свет" на подобную деятельность.
     
  9. Mr.Q

    Mr.Q Гость

    А где их взять грамотных то? Грамотный юрист который специализируется в какой то узконаправленной сфере и в которой он всё знает. А если контракты идут один на строительство, другой на поставку оборудования, 3-й на поставку молока в детские дошкольные организации и т.д., то всё сводится до банальных формулировок не вникая в суть и тонкости. Можно предположить, что нереальные условия тендера созданы для "своих" и что бы отпугнуть других участников......вполне возможно, но скорее всего просто безграмотность специалистов в государственной организации проводящей тендеры. Поскольку сомневаюсь что поставка молока будет отдана "своим" людям, заработаеш 3 копейки зато отгребёш по полной, если будет какя то задержка или этим молоком кто то отравится.
     
  10. minitor

    minitor Читатель

    7.478
    1
    Всё очень просто. Допустим: министерство образования даёт некой средней школе 100 рублей на приобретение мела, школа через сайт госзакупок вывешивает тендер на приоборетение мела, чётко прописывает техническое задание, сроки поставки и всё такое. (предварительно договорившись с фирмой поставщиком об откатах) условия тендера и ТЗ пишется ТАК, чтобы ни кто из левых фирм не подлез, т.о побеждает нужная фирма, цена, у которой завышена за счёт того,что в цену включены откаты. С мелом я сутрировал. Но заверяю Вас, любая более менее крупная поставка более чем на 100к откатная. Т.о можно посчитать, что если за год через сайт госзакупок было куплено товаров на сумму 100 рублей бюджтных денег, откат составил примерно 10 %, т.е 10 рублей (так что смело увеличивайте 1 триллион на 90%).
    Найти виновных и что-то доказать в такой ситуации очень сложно. Т.к всегда можно сослаться на условия тендера. Юридически всё хорошо. Можно конечно подать в ФАС и так далее. но чаще это результата не даёт.
    Вся эта система была придумана медведем для "прозрачности" системы. Мне лично страшно подумать какие он получил откаты за "НАЦпроект Здоровье". И это только одна схема. самая примитивная. Есть схемы, когда допустим директор школы, чтобы ему увеличили бюджет на год, откатывает с этого бюджета человеку с администрации. Уверен, что чел с администрации откатывает комунить в мск и т.д верхушка этой пирамиды - ДАМ. Подумать какие откаты в мск при распиле бюджета на уровне министерств, мне очень невозможно, ибо я таких цферкоф не знаю.
    И эта ситуация не только в медецине или образовании, она во всех сферах.

    ---------- Сообщение добавлено 01.11.2010 16:57 ----------

    По результатам многих таких торгов деньги ваще уходят непонятным фирмам однодневкам. И на сколкьо я знаю ни одного уголовного дела не возбуждено.
    И есть другая сторона вопроса http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=177560
    Парадокс, одна из богатейших стран планеты в такой опе...
     
  11. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.177
    1.975
    да еще и в разделе "кормов для животных", например. что бы уж точно никто чужой не нашел )))
     
  12. minitor

    minitor Читатель

    7.478
    1
    И деньги то оп сути наши. Эти трилионы сворованнаые чинушами - это наши налоги, это деньги с продажи нефти, эти деньги могли быть потрачены на увеличение зарплат, на армию, на детские садики. А они уходят на офшоры и счета в Швейцарии, покупки машин и яхт, элитной недвижемости за рубежом.

    ---------- Сообщение добавлено 01.11.2010 17:07 ----------

    hasslich, шутку оценил, смешно
     
  13. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.177
    1.975
    Можно предугадать. Например, в некоторых коммерческих организациях снабженцев мотивируют. Нашел дешевле - получи премию, но если купил по необоснованно высокой цене - получи по жопе тапком. Примерно так. Хотя и это можно обойти )))

    ---------- Сообщение добавлено 01.11.2010 17:09 ----------

    это из жизни. такое на самом деле имеет место быть.
     
  14. REC34

    REC34 Активный участник

    2.804
    5
    Наши законы чрезвычайно избирательны. Уголовные дела не возбуждаются благодаря тому же триллиону, или сколько там на самом деле, денег.....
     
  15. minitor

    minitor Читатель

    7.478
    1
    про закупантов из комерческих структур мало что знаю, честно. Но про закупантов из гоусударственных учереждений много чего знаю... Всё бесполезно. Сами понимаете, что на самую хитрую попу найдётся шуруп с противовёртом.
     
  16. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.177
    1.975
    там да. там все повязаны. ибо директор того же "МУП трест тыры-пыры" тоже заинтересован в распиле бюджетного барыша.
     
  17. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.587
    35
    Какой ужас, а мы то и не знали...
    А что так мало? :writer:
     
  18. ЮрВас

    ЮрВас Участник

    273
    0
    В то, что реальные получатели откатов при закупках "Мерседесов" для госструктур будут найдены и преданы суду, не верят даже в самом СК. Читать: http://top.rbc.ru/politics/13/11/2010/498017.shtml
    "Дело не в нашей профнепригодности, а в том, что нам не дают работать, когда ниточки расследования тянутся слишком высоко, - заявил источник СК РФ. - К сожалению, мы не всесильные, а вот те, кто отгрохал себе дома на Рублевке за откаты с Daimler, - наоборот, очень влиятельны".
     
  19. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Нормальный повод собрать демонстрацию тыс.несколько и потребовать от Медведева, Путина, СКП расследования этого дела и наказания виновных.
    И это будет правильно и полезно для общества.
    Я бы точно сходил на такую...
     
  20. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.994
    7
    А здесь уже снабженец решает толи премия в сто рублей, толи по жопе тапком и штука в кармане....
     
  21. Raritet

    Raritet Активный участник

    811
    14
    А вот еще от Навального. Прислали сегодня ссылочку http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1

    Речь о строительстве ВСТО



    А, вот увидел отдельную тему про это :)
     
  22. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.511
    98
    Тоже мне новости. Посмотрите статистику зарплат и тачки на которых передвигаются те кто сидит у кормушки или на их дома, хотя бы снаружи
     
  23. 888

    888 Участник

    375
    1
    Молодца блин!! Настоящий оптимист!:flag::flag:
    Если пессимист ноет, что хуже уже не будет, настоящий оптимист уверен, что обязательно будет!!!
     
  24. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Это имеет какое-то значение?
     
  25. Alexander099

    Alexander099 Активный участник

    808
    0
    я просто не пойму, ну как за этих му**ко* те, что руководят страной каторая выкачивает только нефти на 80000000$ в деть и ничего не могут сделать с уровнем жизни можно голосовать?!?!
     
  26. Starstas

    Starstas Активный участник

    5.282
    4
    источник http://top.rbc.ru/society/03/12/2010/509760.shtml

    Известный блогер, адвокат Алексей Навальный, известный своими разоблачениями нарушений в крупных компаниях и госведомствах, оказался в центре очередного скандала. МВД нашло в его действиях коррупцию.

    Как рассказывает в своем блоге А.Навальный, МВД выбрало своеобразный способ поздравить адвоката с Днем юриста. Сегодня в нескольких СМИ появились заявления представителя делегации МВД, находящейся в Вашингтоне на переговорах о совместной борьбе с коррупцией с правоохранительными органами США. Борец с коррупцией заявил, что правоохранительным органам известно о крупных коммерческих сделках очень сомнительного свойства, к которым причастен А.Навальный. Он также поведал, что в Интернете есть прейскурант на размещение компромата.

    "Ура! Наконец-то МВД РФ занялось борьбой с коррупцией! Вообще милиционеры молодцы. Разгадали мои замыслы быстро. Кинуть затравку, чтобы положили на стол материалы, в целях черной пиар-компании", - прокомментировал обвинения сам А.Навальный.

    Алексей Навальный известен своей борьбой за права миноритариев крупных компаний. Недавно блогер привлек внимание общественности к странным закупкам Минздрава, после чего сделка была отменена, а крупный чиновник ведомства отправлен в отставку. В середине ноября А.Навальный заявил о намерении привлечь к уголовной ответственности руководство "Транснефти", он выложил на своем сайте материалы проверки Счетной палатой РФ строительства трубопровода на основе данных, предоставленных в 2008г. "Всего, по нашей оценке, по ходу этой истории было украдено не менее 4 млрд долларов", - прокомментировал А.Навальный материалы в своем блоге.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/12/2010/509760.shtml
     
  27. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/06/07/236590