1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Работодатель потерял ТД

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем samvg, 11.08.11.

  1. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    Ситуация:
    Человек работает лет 10-12 на предприятии был принят на одну должность в структурное подразделение (которое уже ликвидировали), потом переведен на другую должность в другое структурное подразделение, где и работает до сих пор, получая зарплату, документы ему не выдавались (может подтвердить коллектив все такие :frustrate). При обращении в ОК ему заявляют, что все документы (приказы о переводе и его заявления) утеряны руководство заведения и ОК уже несколько раз сменилось и чтобы восстановить запись в трудовой надо подавать иск в суд на предприятие.
    Вопрос:
    Нужно нанимать адвоката и оплачивать (потом возмещать суд. издержки) или можно обратится в труд.инспекцию и ему там помогут.
    И самое главное человек хочет работать на этом предприятии, а после суда неизвестно. Хотя потом на пенсии доказывать, что ты ветеран труда будет еще проблематичней :(
     
  2. Lili

    Lili Участник

    313
    0
    Не очень понятно что именно потерял работодатель. Трудовой договор? трудовую книжку? Работник всё еще работает там? И ему сказали трудовая утеряна? и как я понимаю, сам работник договор не сохранил и доп. соглашения о переводе тоже?
     
  3. василиса

    василиса Активный участник

    7.229
    296
    структурное подразделение не является юр лицом и тд с ним не заключало. если работает в том же обществе - общество обязано восстановить документы.
     
  4. убийца

    убийца Активный участник

    4.125
    241
    Насколько я знаю, труд. инспекция может лишь "проинспектировать"... Обязать может лишь суд. Я бы на его месте сейчас собирал все бумажки... По возможности копии всех приказов и распоряжений которые через него проходят. Это является доказательством что он работал там в этот период. Кроме того, отчисления в ПФР на него же идут... На основании их видно его ЗП. Короче способов много. Если хочет сохранить работу - то лучше пытаться договориться. пусть даже угрожая обращением в трудовую инспекцию. И ещё - не надо говорить с ОК. Пусть выходит на руководство. Оно само должно дать пинка ОК!
     
  5. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    Приказ о переводе с одного подразделения (не юр. лица) в другое, заявление о переводе на новую должность, в трудовой книжке (к счастью она есть) запись о работе в первом уже ликвидированом подразделении.
    Да на должности отличной от записи в трудовой и 10 лет получает зарплату.
    Он его не получал, как и остальные работники.
    МУП отказался восстанавливать ибо в делопроизводстве кадровом доков нет и у работника их нет :(
    Все идет в письмах счастья отражено.
    С руководителем был разговор, он сказал за прошлое руководство не отвечаю - все вопросы ОК - ОК говорит судитесь с нами и восстанавливайтесь в должности через суд :frustrate
     
  6. Lili

    Lili Участник

    313
    0
    Я Вас правильно понимаю: записи в трудовой о переводе нет, дополнительного соглашения о переводе нет, записи о переводе в личном деле нет, если ведется какая-то программа - в ней тоже нет никаких данных о переводе, росиписей во всяких листах ознакомления со всякими положениями с указанием должности - нет, каких-либо других кадровых приказов с должностью и подписью - тоже нет (кстати, человек за все время в отпуск не сходил, что ли?). Это, что массовая потеря всех документов на одного человека? или на предприятии вообще не ведется кадровый учет?
    Может этот человек чем-то очень сильно разозлил руководство? или такова ситуция касательно всех сотрудников? О_о!:wow:
     
  7. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    Нет ничего! Есть первичная запись о приеме на должность в ликвидированное подразделение :frustrate
    Регулярно 10 лет ходит в отпуск, получает деньги, повышает квалификацию, а в кадрах ничего нет.
    Да.
    Нет он на хорошем счету.
    Наверное да - это наше ЗдравОхренение :frustrate
     
  8. Lili

    Lili Участник

    313
    0
    Нет слов :bigeyes: Это что - госсектор? попробовала бы я сказать: я все потеряла, обращайтесь на нас в суд.
    и в приказах человек не расписывался?
    Вот еще вопрос. А чего вообще сейчас человек заволновался? 10 лет не волновался. Возникла какая-то проблема? Какая. А то непонятно: отношения портить не хочет, увольняться, вроде, тоже. зачем в ОК-то обращался? Это ведь работник обращается сейчас. А до этого времени ситуация устраивала обе стороны. сейчас явно возникла какая-то проблема. какая?
    PS если б хотел увольняться посоветовала бы - бегом в трудинспекцию. Начинать надо с нее
     
  9. убийца

    убийца Активный участник

    4.125
    241
    Да. Она делает проверку, выдаёт заключение проверки, а потом с этим заключением в суд и вы практически на 100% уже выиграли...
     
  10. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    вернее МУЗ

    Нет только в графике отпусков стр. подразделения.


    Проблема была но частая смена руководства и ОК не позволила довести дело до конца.

    Я пинаю, чтобы не было мучительно больно потом при выходе на пензию.

    Аналогично у нас на предприятии, поэтому и пинаю этих распи...в :frustrate
     
  11. василиса

    василиса Активный участник

    7.229
    296
    samvg, только не забывайте,что по трудовым спорам у нас сокращенные сроки исковой давности - от месяца до трех, с момента, когда работник узнал о нарушении его прав. а то пока в трудовую иннсп писать будете срок давности истечет
     
  12. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Это как? И 2НДФЛ ему ежегодно не делалась?
     
  13. zzzzz

    zzzzz Активный участник

    909
    0
    А штатное расписание что, не велось?
     
  14. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    Спасибо, посоветуйте специалиста если знаете (плиз можно в личку).

    ---------- Сообщение добавлено 15.08.2011 07:36 ----------

    По бухгалтерии все ведется табель, график отпусков, начисления-отчисления (письма счастья ПФР подтверждают), в кадрах ничего нет.
     
  15. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    В этой организации директор есть? Это его непосредственная обязанность выдать пендаля клушам из кадров, чтобы те в припрыжку побежали исполнять свои прямые обязанности.
     
  16. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    Прочитайте сначала, могу только попросить Вас дать пендель.
    Короче нужен юрист по трудовым спорам (в личку) для подачи искового заявления в суд, работодатель в Центральном р-не (если это принципиально).
     
  17. zzzzz

    zzzzz Активный участник

    909
    0
    samvg, в бухгалтерии должны быть копии (а может и оригиналы) приказов.
    Любое изменение в должностях и т.д. они делают только когда видят бумажку с приказом.
    Так что восстановить историю можно в бухгалтерии. Просто приди туда и вежливо попроси помочь.
    Они вряд ли смогут сказать кто подписывал бумажки. Скорее всего им для этого в архив лезть надо, а это им вряд ли хочется. Но с датами возможно помогут.
     
  18. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Я читал. Если руководитель МУПа размазня и не может заставить своих подчиненных работать, то действительно нужно судиться или идти выше, чтобы пендаля сначала выдали руководителю. Трудинспекция это с радостью сделает, например.
     
  19. Lili

    Lili Участник

    313
    0
    О, точно! Копии всех кадровых приказов должны быть в бухгалтерии. У нас, например, копии предоставляются в бухгалтерию. Может и у них так. Может бухгалтерия - не раздолбайская? Только ОК
     
  20. samvg

    samvg Активный участник

    5.217
    44
    Спасибо огромное Вам и ответственным бухам конторы - нашли приказ, он уже в ОК. Теперь этих распи...в надо пинать для восстановления кадрового делопроизводства по работающему сотруднику :frustrate