О., Не вижу повода для страданий. Однажды все мы умрём. Вообще все. Солнце там взорвётся, или ещё что весёлое. Поэтому то, что вы делаете, в сущности, не имеет никакого значения. Плюс, я бы сказал, что вы недооцениваете, кхм, непроизводственную сферу ^_^.
Нет в России таких горизонтов у художника - и вакансии об этом говорят. Дизайнер с опытом в 20 раз меньше, чем опыт художника, будет зарабатывать в несколько раз больше. Поэтому пришлось сменить специализацию. Я использовал это слово как синоним "предприниматель".
есть семья - к примеру. 10 детей. 2-ум детям надо выпускной делать - одежек красивых накупить. Вуаля вливания пошли 2-ум детям.Остальный 8 - сосут леденцы. проходит год и 2-ое теже дитятки женятся(замуж выходят). Ну чтож надо им помоч - скинулись на квартиру, машину и прочее. 8 оставшихся сосут леденцы. проходит год 2-ое техже разводятся в процессе развода побили все тарелки, сожгли квартиру и разбили машины. Ну чтож, мыж семья надо помоч. Скидываемся опять 2-им детям на квартиру, шмотки и прочее. 8 оставшихся сосут леденцы......... ну и так далее....
а ты интересуешься музеями или театрами? судя по заявлению, нет. Могу тебе сказать что движуха там есть. Постноянно новые выставки, события, премьеры. На гастроли приезжают чуть менее чем все известные коллективы. В андеграунде движуха. Места только знать надо.
Вакансию посмотрел, но уровень дохода в ней не указан. Когда я выбирал работу, то всегда фильтровал подобные вакансии (без указания вилки дохода).
Вам родители рассказывали, а я жил в том городе. Возможно у меня и слишком радужные воспоминания, но то что было в 80-х и то что есть сейчас и сравнивать нельзя.
Лично у меня наоборот Всегда очень хотел сменить сферу деятельности на предпринимательство. С детства даже хотел, были какие-то замашки и задатки, вечно чем-то барыжил. Но семья инженеров, пример предпринимательства взять негде было. По этому желание было и есть, а вот понятия об этом не имею никакого Ни теории ни практики. И даже сейчас работая по специальности, имея стаж и опыт часто думаю о том что хотел бы реализовать себя в другом. А из моего круга знакомых, друзей и родственников предпринимателей и нет. E13, вот моя благоверная переехала в Влг, профессия у нее аудитор в банковской сфере, а у нас в Волгограде такого нет вообще, чисто обслуживание клиентов и выдача кредитов. Вакансию ревизора так и не нашли.
3,14-2,71, Не особенно, да. На уровне театров-музеев я действительно совсем не копенгаген. Но тут скорее об уровне города в целом речь. Например? The Last Winged, Я не с hh взял вакансию, а с рассылки. Там было указано "до 120".
Dozer, У меня тут как-то само получилось. Никогда не думал, что буду заниматься такой деятельностью - мне по приколу было с программками возиться. Людей я сторонился, общался с тремя с половиной человеками, и особенных планов на мир не имел. Но в какой-то момент своих трудовых будней начал люто ненавидеть находиться в подчинении, жить по графику и помогать делать бабло большим дядям. Посчитал, сколько у меня времени остаётся на себя, если вычесть из 24х часов сон и работу, прикинул, как много на мне зарабатывают, и уволился. Потом долго вникал, как это - работать на себя. Некоторые моменты до сих пор получаются со скрипом, но со временем появился своеобразный азарт, и ряд вариантов, из которых можно попробовать выжать профит. Фигово, да. Но наверное как-то можно раскрутить из этой профессии самостоятельный проект? Я просто совсем не в теме. ---------- Сообщение добавлено 31.03.2014 16:59 ---------- 3,14-2,71, Спасибо, поизучаю!
Поддерживаю. Со снабжением, насколько я застал советское время (пошел в школу в 84-м), в Волгограде всегда было плохо, дефициты на всё, что только можно. Фраза "из другого города привезли", "в другом городе купили" была характерна в то время. Абстрактный "другой город" (читай почти любой, и даже вовсе не Мск) в плане снабжения и уровня жизни почти всегда был благополучнее. Но уж чего не отнять, так это того, что до 1991-1992 года Волгоград был чистым, благоустроенным, ухоженным городом, как я его помню. Купить было нечего (а сейчас и не на что), но кругом - порядок, чистота, зелень и ровные дороги. Я уже в вузе учился, это была середина-конец 90-х, когда считалось, что подержанную шаху (тогда еще считалось нормальной машиной) лучше брать в Воло, а не в Мск, хоть в Мск и дешевле и выбор больше, так как в Воло РОВНЫЕ, хорошие ДОРОГИ, при том без соли, и ходовка так не убивается в Воло, как их ушатывают в Мск. И вот как так за какие-то 10-15 лет так развалить город??? Начиная от коммунального хоз-ва и заканчивая промышленностью. Да даже в 2000-2007 годах нормально было, как-то радужно (стройки, зарплаты росли,рабочие места были), а потом по наклонной покатили город.
Я бы не стал говорить так. За сколько месяцев работы раньше моно было купить автомобиль ВАЗ? Это было 47 средних зарплат в 1980.
Ох, этот волшебный предлог "до"! А по факту - оклад 25, остальное - призрачные и несбыточные "проценты, премии и прочие бонусы за достижение, перевыполнение и спасение мира"
Сомневаюсь, думаю, что на 120 и рассчитывали. Однако подобная вакансия на программиста имела бы требование типа "Опыт разработки драйверов под Solaris от 1 года". Поэтому художнику без подобной специализации работа не светит.
The Last Winged, не, ну щас-то шаху можно купить с месячного оклада волгоградского менеджера по продажам какого-нибудь металлопроката, то есть тыщ за 15, но сегодня ваз даже новый не считается престижным. Я утрировал, конечно, и сейчас что-то стало доступнее. Но, впрочем, и щас на нормальную машину недорогого гольф-класса (см. форд фокус, тойота королла, мазда 3, киа серато, хьюндай элантра) при хорошей волгоградской зарплате в 30-35 тыр надо тоже очень долго копить, если без кредита, годами. Ведь не будешь же отказывать себе в еде и одежде хотя-бы. ---------- Сообщение добавлено 31.03.2014 20:15 ---------- Возможно. Кстати, если это профессия программиста, инженера, строителя и прочее толковое техническое- то предлог "до" не страшен, скорее всего, так и заплатят. Если же это торговля, творческие профессии, сфера образования, то скорее всего на*бут - заплатят в 3 раза меньше и устыдят что размечтался о большем)))
Ну так и раньше у людей была возможность покупать иномарки. Просто для большинства это было из области фантастики. А сейчас за 1-2 года могут и собрать на вышепредложенные модели.
Собрать сложно примерно как и раньше. В кредит - реально, плюс сейчас куча относительно дешевых предложений по б/у. А при СССР не было такого изобилия предложений на любой карман. Однако мы отклонились от темы. Короче, Волгоград 70-80-хх годов был городом, в котором уровень жизни относительно других городов был на вполне приличном уровне. Сейчас этот показатель существенно хуже. С этим я согласен. ---------- Сообщение добавлено 31.03.2014 20:55 ---------- Да, помню по детству такую экзотику))) Помницца, какой фурор в 1988 году произвел гордо оставленный мЭстным жителем на пляже мерседес. Посмотреть на чудо заморской техники, подойдя плотным кольцом, собралась приличная толпа отдыхающих-предствителей трудящегося класса из разных уголков страны А в Волгограде, во дворе нашего дома, в конце 80-х всегда стояла белая праворульная тойота вроде кажется "карина" какая-то, единственная на всю округу Да, это была редкость, но как-то народ поувереннее себя чувствовал в бытовом и материальном плане, несмотря на нехватку импортных тряпок и дешевых японских бэушных машин. И корабли в космосе НАШИ летали, и половина мира была под влиянием советов. Критиковали раньше местные "диссиденты" советскую внешнюю политику за то, что якобы весь мир кормим, а самим товаров не хватает. Ну и чё? Щас никого не кормим, отовсюду ушли. А экономика, можно подумать, успехами зашкаливает, и средний класс можно подумать, появился. Такой город в нищете и развале, и вряд ли только в Волгограде так. Раньше советскую политическую экспансию винили в низком уровне жизни, а сейчас в чем причина положения дел?
Ну если серьезно, давайте прикинем. Допустим, зарплата 70 тыр на руки, никаких кредитов нет, жилье свое. 20 оставляем на месяц на еду, коммунальные платежи, новые носки-трусы, мыло-пасту и проезд на работу. Скромно конечно, но, допустим, цель-то высокая! Мазда 3 !!! "Оставшиеся" 50 каждый месяц складываем в заначку. За год - 600 тыр. Допустим, этого достаточно. Итого, за год условная цель типа достигнута. А теперь - внимание, вопрос: как много людей в Волгограде имеют чистый доход 70 тыр и имеют возможность не нести никаких финансовых обязательств, кроме кормежки и одевания себя единственного, при этом уже имеют свое жилье? Полагаю, найти можно, но выборка будет почти нулевой. Поэтому по факту машина берется или в кабалу под %, отнятые от семьи, или на нее копят "всем миром" года 3-4 минимум. Ведь у многих дети, реальные расходы, а не только на доширак и зубную пасту, на оплату жилья, которое у многих или ипотечное, или съемное. При СССР жилье снимать не было в половину зарплаты)))
Что самое интересное, если слово "Волгоград" заменить на слово "Москва", то ответ будет совершенно другим. Вывод в названии темы.
Честным путем заработать деньги можно двумя способами: 1. Работать за зарплату 2. Создать свое дело. По п.2. конечно можно найти заработок, но сначала обязательно найдешь геморрой, а будет ли потом заработок - не факт. Чем вы занимаетесь, что конкретно делаете? Мне, например, бирюльки, в которые играет большинство фрилансеров, просто не интересны. Мне интересно заниматься продуктами со сложностью (временем) разработки хотя бы в 50-100 человеко-лет. Конечно, можно влиться в подобную команду и на подобный продукт и удаленщиком, но это немного не то, имхо.
Да, согласен. При этом цены там на жизнь такие же, как и в Волгограде, а местами и даже ниже (тряпки, еда, товары). Жилье там дороже в разы, но если оно уже есть, то жить в Мск легче, чем в Влг. Я вот даже по СПб сужу, сравниваю с Влг цены. Здесь дешевле, чем в Влг. Цены на еду - такие же в основном, тряпки, обувь - существенно доступнее и качественнее, в 1,5 раза цены ниже на то же самое в тех же магазинах тех же марок. Проезд выходит дешевле даже - за 28 руб на метро можно в течение часа оказаться на другом конце города чёрт знает на каком расстоянии. Зарплаты же примерно московские. Люди, у которых свое жилье, вообще кайфуют. Тут у людей седанчики бмв-3 этого модельного года - прям народный автомобиль, как в Влг рено-логан))) А если в семье оба работают, допустим, у него так скромненько 70-80, да у нее на булавки 30-40, можно хорошо себя ощущать. А расходы не выше волгоградских на жизнь. ---------- Сообщение добавлено 31.03.2014 22:46 ---------- А приведите, пожалуйста, примеры, очень интересно
Что интересно, на этом форуме два раза давали объявление о поиске людей в команду, работающую над таким продуктом. И оба раза на такую вакансию вылили ушат помоев. Там история системы с 80-ых и DECов идет, если чо.
Hermes, по-моему Е13 разводит людей на веб-сайты ) Которые на 99% не работают. Так еще с них (клиентов) по неграмотности и по 20-200 штук в месяц дерут за оптимизацию . Потому что по другому по-быстрому на околодизайнерской сфере срубить бабла в городе шансов мало. Меня правда удивила история про художницу, которая перешла в дизайн и стала зарабатывать 120. Скорее всего мелкая контора. В большом агентстве это зарплата матерого дизайнера со стажем 10 лет. У сетевиков техдизам и препрессу не платят таких денег при любом стаже.
Вы точно про Волгоград? Как была кругом пылища летом (и грязища в остальное время года) и хреновые дороги, так все и осталось. Из "невоенных" достопримечательностей - долгострой на предмостной площади и недостроенный скоростной трамвай за зелеными пыльными заборами - сначала первую очередь мурыжили, потом вторую. На фоне убогих горсада и ЦПКО с нерабочими аттракционами приезжие чешские "лунапарки" представлялись просто фантастическим развлечением. Фонтаны то работали то нет, пример - фонтан на пл. Советской, который в своем светомузыкальном варианте просуществовал года два и был доведен до ручки. Просто в Москве 90х шаха не была предметом роскоши, на ней гоняли и зимой и летом, ездили на работу. А в Волгограде такое массово еще не практиковалось, поэтому найти годную машину было проще. Дороги в Мск всегда были лучше волгоградских, сами подумайте, если в Волгограде зимой дороги не солили - как на них можно ездить на шахе? Вот и не ездили.
а иде жить то? чуть более чем дофига народа жило на съемных хатах. Как правило, в домах и сараях в частнике.
3,14-2,71, ну так я и говорю, что снимали, при этом снимать жилье было доступнее, и это не отнимало половину месячной зарплаты, как зачастую сейчас. ---------- Сообщение добавлено 01.04.2014 00:13 ---------- Да, про Волгоград. Возможно, мои воспоминания из детства не вполне отвечают реальному положению дел того времени, но вот именно так я ТОГДА воспринимал город, а теперь просто помню свои детские ощущения... Не претендую на истину, это же во многом субъективно... Но тогда всё-таки как-то серьезнее что-ли было... А может, просто деревья были большими))) Ну так пылища и щас, это ж географическая особенность региона. Не помню было ли это тогда, но сейчас я не могу вспомнить поливальную машину на дороге в Волгограде. А это необходимо при такой пыли. В Москве и СПб же, при совсем другом климате и отсутствии такого кол-ва пыли, постоянно моют улицы и тротуары с каким-то моющим средством. Вот так бы в Волгограде летом. О да, помню-помню!!! Лето 1987 года))) Мы с отцом ходили в ЦПКиО на чешский лунапарк))) Такой аншлаг был! Было реально классно! Почти все аттракционы излазили!)))