Как ты достал чудак ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 00:39 ---------- Это говорят полные идиоты. А говорят так "никто не забудет хорошего учителя" У кого они были тем повезло.
для начала пускай работодатели в волгограде платят $3k - если проставить в вакансии зарплату 40к руб и 85к руб (это для волгограда) - откликаются сотрудники с заметной разницей в профессиональном опыте
Если второе, это еще один язык - то можно. И лучше его получить в стране носители языка У нас образование обходиться дорого, и результат не качественный к сожалению. Из последних данный в Москве платное обучение стоит 250 000 р. в месяц, в более или менее "известном ВУЗе". Взятка - 1 миллион рублей в среднем . Информация со слов родителей поступающих, рассказывали моему отцу - он в школе работает
ребят, череп от мозгов ни кому не жмет? а то блин умные, что пипец. я вот на прошлой неделе был на собеседовании по своей специальности, так мне аж 15к предложили, а на мой вопрос о перспективах роста, мне сказали, что ближайшие 8-10 лет не планируется. и как мне пржить на 15к? я конечно ввживал на 12к, но у меня жена и дети скоро будут. можно много и долго умничать, но вопрос зп это очень немаловажно. так что...
Язык согласен. По поводу образования в МСК и тд...у меня достаточное количество знакомых с того же политеха переводилось на бесплатное в мск без всяких взяток. Еще есть знакомые в Питер в аспирантуру поступали без взяток. Это из серии, что даже у нас в городе тяжко без взятки поступить на какую-нибудь Мировую Экономику и тд. чушь и обман. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 10:44 ---------- Согласен. Иди в торговлю. Там всегда денег больше. Тут проблема еще в том, что город у нас бедный. Я по своей специальности устроился на 16к с премиями неплохими и перспективами. А в том же Ростове или Краснодаре зп при тех же служебных обязанностей начинается с 25к. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 10:51 ---------- По поводу образования в наших ВУЗах....заканчиваю МСФ ВолгГТУ через месяц. Конечно, прикладной уровень в плане современных программных и аппаратных средств рассказывается КРАЙНЕ убого. Асолютно все приходится по месту осваивать. Однако за что благодарен - так это за то, что правильно научили мыслить. В этом по-моему и должна быть задача ВУЗа - объяснить человеку как правильно подходить к задаче и как ее решать. А все прикладное осваивается. Плохо, что это не осваивается в ВУЗе, но не столь уж критично. Есть производственные практики в конце концов. Кто-то реально на них не кладет и получает опыт, а кто-то кладет на это, думая что корочки вполне достаточно будет, чтобы устроиться на работу. Ну такие люди обычно и идут потом в мерчендайзеры и манагеры.
Конечно ))) Хотя нет, даже при моем минимальном напряжение, мне удавалось учиться без троек, даже стипендию получал. Но учили, как правильно прочитать лекцию из учебника. Я работал, посещал в основном семинары. Т.к. очень легко было получить "автоматом" зачет. Все знания по специальности получил не в ВУЗе. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 12:16 ---------- Возможно и такое есть, но факт есть факт. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 12:20 ---------- Что интересно работодатели сами задают себе вопрос, а как мои работники живут на 12 к? Когда спрашиваешь , а что не платишь 25к, плачут что сами плохо живут, и не могут на очередной джип бабла собрать Если взять два одинаковых бизнеса тут и в Москве, то тут могут только 12к платить, а в Москве от 25к
В этом уж точно не ВУЗ виноват. Разве ВУЗ мешал посещать все лекции и семинары, а на лекциях не спать, а слушать и записывать ? Разве ВУЗ мешал читать дополнительную литературу(или список этой литературы в ВУЗе секретился и предоставлялся только за взятку) ? Или ВУЗ виноват в том, что не заставлял вас учится, не мотивировал ? Ну так это вы должны приходить в ВУЗ уже мотивированым и сами себя построянно мотивировать. Кому в конце концов знания нужны, Вам или ВУЗу ? Вообще, это типично для людей, спихивать свою вину на кого-то другого. Это же так приятно.
Высшее образование тем и отличается от специального, что полученная специальность сугубо вторична. Человек, который говорит - я (к примеру) закончил политех по специальности ТКМ (или как она там?) и не могу найти достойную работу по специальности - просто не понимает о чём говорит. Высшее образование (теоретически) это способность работать в самом широком спектре профессий. А тот, кто рассуждает строго об одной специальности, тот - птушник в душе и высшее образование его - не больше чем корочка
Конечно не виноват ) Там просто скучно было, стипендия маленькая, и надо было работать и зарабатывать. И при наличии той самой корочки, и уже опыта работы меня сразу взяли в крупную производственную компанию
на 50% семинаров и лекций делать нечего. Я на них разрушал систему народного образования делая на заказ семестровки и курсачи. вот тут не могу не согласиться.
Я не видел смысла записывать то, что мне только что прочли из учебника - это полный дебелизм))) ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 12:43 ---------- Очень правильно! Но у нас разрушена система специального образования.
в этом то и фишка! Опыт+синий троешный диплом значительнее предпочтительнее, чем теоретик с красным дипломом. Я вообще не встречал людей реально соображающих с красным дипломом кроме одного знакомого. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 12:44 ---------- солидарен.
Зачем тогда вообще в ВУЗ поступили ? Накупили бы учебников и занялись бы самообразованием. Если вам нужен был только диплом, то зачем обвинять ВУЗ, что вам там ничему не научили ? Я вот не понимаю, какого хрена вы все в ВУЗ идёте, если там по вашему мнению ничему не учат.
Пчеля, ога, у меня у жены такая фишка. зп переодически задерживают, а директора летом себе по скутеру ( водному) купили.
зачем вы в бутылку лезете?))) В ВУЗ идут за знаниями. За мышлением. А зачем сидеть слушать речь маразматичного профессора, который объясняет что-то и в конце предложения забывает о чем говорил в начале? Или бессмысленный и бесполезный предмет, которых по любой специальности пара-тройку наберется? Или вот например заставляли ходить на лекции(строго отмечали), где нам объясняли как работать в ФШ по сканам чернобелым с учебника...еще и лекции записанные и зарисованные проверяли? Есть интересные преподы с интересными курсами, которые то даже и прогуливать не хочется. А приходить и слушать различного рода бесполезное говно - это своего рода извращение.
Если вы не хочтите изучать бессмысленный и бесполезный предмет, то поступайте в ПТУ. Там вас будут учить конкретным практическим вещам. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 13:18 ---------- Ага, процентов 10%
И тут Вы видите какие то несообразности? Может быть всё проще - директора даже при задержках ЗП могут позволить себе немного роскоши?
Вы когда в ВУЗе учились?)))) читая Вас, аж смешно становится. я вот проходил бесполезную теорию работы в ФШ(это вообще как и зачем???!?!?), еще теорию работы в автокаде(штука безусловно полезная для инженера...но всю теорию тм можно было бы изложить за 2-3 лекции не больше...больше семинаров! больше практик! - ан нет! умным людям типа Вас виднее! практике учат в пту! важно же знать теорию о том, как линию провести...это очень важнО! Еще очень понравилась теория программирования....семестр долбили....лаб было 3 или 4....в прицнипе большинство все сделали за 1 лабу, на следующую отчитались и забили. на доп вопросы препод не отвечал... для меня так и осталось секретом зачем нужно знать теорию ООП, если по специальности тебе программировать только ПЛК придется....
DVR, Ух, сурово написали . Тут не буду судить, поскольку не знаю уровень подготовки человека, но верю в то, что если голова на месте - дело хорошее всегда найдётся. minitor, Имхо, тут нужно не только тактику разбирать, но и стратегию. Если работодатель не создаёт нормальных условий труда, надо сделать их себе самостоятельно. Хотя это тоже болтология, конечно - не зная специфику деятельности, сложно сказать, что конкретно можно сделать в той или иной ситуации. ---------- Сообщение добавлено 03.12.2012 14:45 ---------- Пчеля, Высшее образование нужно для лулзов! Особенно второе. Больше оно (по крайней мере в некоторых областях знания) всё равно ни на что не годится.
Я не знаю, что такое ПЛК, а также ФШ, но что-то мне подсказывает, что вы не в ООП, ни в ПЛК, ни в ФШ, как говорится, ни петь ни рисовать. И в этом явно не ВУЗ виноват.
А ещё мне что-то подсказывает, что вы бездарь, так как я не понимаю, как можно изучать программирование и не понимать зачем нужно ООП, если на нём всё современное программирование основано.
Его специальность однозначно не требует знаний в программировании. А вот специальность по которой он должен был обучаться возможно все таки требует. Насколько можно судить по тому что был не только предмет названный им "теория программирования" (видимо имеется в виду "Технология программирования"), но и по нему даже были практики/лабы. Также на это намекает теория Автокада (по-видимому начерталка) и теория Фотошопа (возможно компьютерная графика). Все это вместе дает нам политех, а там тырпыр был только у ФЭиВТ. Весь вывод построен исключительно на моих телепатических способностях. Могу ошибаться.
А название этого известного ВУЗа не напишите? У меня родители работают в как раз в паре "более-менее известных ВУЗах" Москвы, цены называют куда более скромные, ~200-250 тыс. в ГОД. В подведомственных ВУЗах может быть подороже, но не намного. Нет смысла поднимать стоимость обучения - проще набирать больше студентов. К тому же стоимость обучения в Москве уже догоняет стоимость обучения в США и Европе, дальше расти просто некуда. За что? За поступления на бюджет? К примеру стоимость обучения в МГТУ им Баумана 160-200 тыс. в год. РАНХиГС - 150-200 тыс. НИТУ МИСиС - 80-200 тыс. Кто будет давать взятку в миллион, если тоже самое можно получить законно и дешевле? Есть конечно пафосные места, вроде Политологии МГУ или Международных отношений МГиМО, но надо понимать, что это факультеты не для всех, и если у будущего выпускника нет связей в определенных кругах, особого смысла в учебе там нет.