Хотели бы Вы уехать из России куда либо на ПМЖ

это теория, амбиции угаснут на стадии знакомства с эмиграционными законами виза инвестора в любую страну стоит денег

 

Речь идёт не о Европе. Я не стану соваться туда, где нас очень активно не хотят видеть, тоже, кстати, из принципа.

 

brend1999, а куда тогда?

 

Я как раз нахожусь на этапе накопления ответов на вопросы Инсайда. На всё про всё мы отвели с женой примерно 10 лет, а вопросов действительно много. В том числе финансовый, покупка жилья и т д.

 

brend1999, ну я примерно это и имел в виду.
Кстати, я Вашу книгу дочитываю. Забыл уже, в какой теме Вы её рекомендовали, поэтому здесь пишу

 

т.е. чисто русское, потому что хуже, чем в России и нет нигде, что ли? жесть вывод

чисто русским, я бы назвал идеализацию заграницы и с одновременным чморением всего своего.

[off]Мужик помер и попал в рай. А там в принципе неплохо, но скучно как-то. И вот один раз организовали им тур в ад. Приехали, а там тусовка, казино, клубы, плохие деффчёнки.

Мужику так понравилось, что, вернувшись, он сразу попросил его отпустить в ад на постоянное место жительства. Его, значит, отпустили, но когда он приехал в ад, черти его хвать, и в котёл с кипящей смолой.

Мужик кричит: "Как же так? А где клубы, тусовки, девочки?", а черти ему: "Ты мужик не путай туризм с эмиграцией"[/off]

 

до тех пор пока у вас на руках не будет job offera вас нигде не хотят видеть как бы жестко это не звучало, полно ресурсов типа monster.com вы бы повесили для начала CV там и реально посмотрите спрос на себя, а то может лучше шашлыки с пивом здесь?

---------- Сообщение добавлено 30.05.2012 13:52 ----------

только часто люди не понимают, что чморя Россию в глазах иностранца они будут чморить себя.

 

to all
5 копеек от меня - оперировать понятием "быдлоты" я бы не стал. Так же не стал бы упоминать преступников, негров с крэком, и "злой" ОМОН. Всё это присутсвует везде, в той или иной пропорции, равно как и бытовые проблемы, мусор, а также личностные проблемы и комплексы "от которых никуда не убежишь".
У меня один капитальный довод ЗА. Дело в системе общественных отношений и организации жилой среды, всего что нас окружает. Система выстроенная во многих западных странах не требует человека зарабатывать «уважение» перед собой, она выстроена так, чтобы вы её не замечали. Система в России во многих местах выстроена так, чтобы вы зае*@лись. Вроде всё есть, есть деньги и всё работает, но посмотрите внимательно – сколько раз за день вы сталкиваетесь с деталью, заставляющей вас внутренне проматериться? «Мелочь, а неприятно»… Ок, в следующий раз как приеду, напишу руководству вокзала Волгоград-1 насчет изобретения раздвижных дверей и эскалаторов. А порой и не мелочь - кому писать за конченные, унижающие каждого участника ДД - дороги в Волгограде? Никому. Не ВАШЕ дело, куда ушел бюджет.

Не зря же пару страниц назад скинул (по моему мнению - очень адекватную) статью. Бытовая агрессия в нашем обществе это не признак быдлоты - ею практически каждый заражен, потому что вне зависимости от своего статуса, уважения и достатка живет он в этой же среде. Ответная реакция проявляется ВСЕГДА, также вне зависимости от достатка. Ок, общедомовое имущество портит бедное быдло, а «Тебе голову чтоль прострелить, придурок» (с) – это что?. На мой взгляд, отсюда же растут дешевые понты. Испытывая ежедневное унижение системой человек пытается хоть как-то проявить свою значимость. У кого на что ума хватает. Автор статьи видит причину в жесткой вертикали общества и культе подчинения и безропотности, чем отличен типичный россиянин. Говоря простецки - живя в России многие из нас вынуждены нагибаться и нагибать, а желание человека в элементарном (пусть и «натянутом») равенстве воспринимается как _трусость_. Аааа, мол, гопника боисся. Да право вам, с гопником я справлюсь, как справиться с тем металлодетектором из статьи?

Система в России постоянно напоминает нам - где чье место. Люди системе вторят. Я могу сколько угодно жаловаться на давку в общественном транспорте, плохое расписание и состояние маршруток. Но самым популярным ответом на это будет: "нищеброд, купи машину - и ты лишишь себя этих проблем". Убогий жилой фонд – «заработай на коттедж с забором». Не нравится РЖД – «летай самолетами аэрофлота». Не нравится в рейсовом самолете – «купи личный» и тд. То есть рекомендуют возвыситься над проблемой низшей касты, правда взамен получить проблемы касты высшей. Надо ли их упоминать лишний раз? Правила игры можно просто не замечать, а можно принимать, можно даже культивировать – но организм – он у всех почти одинаковый. Умиротворенный 90-летний японский дед со смешной детской улыбкой ползает с фотоаппаратом по Европам, а русский мужик, хоть тонкокожий белоленточный интеллигент, хоть уважаемый Палпалыч на майбахе, хоть тот самый, который «народ» - в 55 с «шалящим» сердечком.

И самое печальное, что это, похоже совсем не зависит от текущего политического строя. Точнее, построить что-то хорошее может и можно, но для этого мало чтобы «палпалычи» лишились власти. Нужно чтобы они отмерли как биологический вид, а на их место пришли те, кому не всё равно, которые «пацаны ваще ребята», кто «могёт». Но блин, они уже несколько столетий не вымирают

ПС. Не позволяйте никому жаловаться на жизнь в присутсвии вас, тк это тоже опосредованное проявление агрессии, не жалуйтесь сами, перед иностранцами особенно, inside дело говорит. Мой пост прошу за жалобу не считать

 

Field, здорово написано

 

Field, а мне понравилась статья по твоей ссылке про россейскую бытовую злобу. Вот уж правда характерный эпизод:

и как вывод:

 

CADmaster, удивительный Вы человек. Почему Вас привлекает выливаемое на соотечественников дерьмо, даже если это дерьмо - чистая правда?

 

sp_r00t,
Field,
с каждым разом я только сильнее укрепляюсь во мнении что все это гавно у нас из-за исторически сложившейся уродской вертикали царь-господа-холопы-бомжи

---------- Сообщение добавлено 30.05.2012 15:17 ----------

sp_r00t, а у вас зато занятный дар никогда не снимать розовые очки

 

Ошибаться никому не вредно

Чушь какая то. В чём очки? Я отрицал то, что Россия - страна третьего мира? Я отрицал то, что мы живём в дерьме? Я отрицал то, что в Европе жизнь лучше? Никогда не отрицал и не утверждал обратного. Хватит пытаться навесить на меня (свои?) розовые очки

 

или наоборот, кто тут разберет

 

Чему удивляться, если в стране носителей культуры истребляли как класс. Общая агрессия это следствие насажденной в России "пролетарской культуры", когда нужно было уметь материться и плеваться семечками, чтобы не быть классово чуждым.

 

Шноракалюцюн!


CADmaster,
Главное в уныние не впадать. По-любому много нормальных людей, не господ и их шавок, так что вытянем как-нибудь ))

 

Логика в высказывании отсутствует.

 

Почитав тему сложилось мнение (хоть врочем и без чтения всё ясно)
Что нужно, чтобы нормально уехать

- Пожить хотя бы немного в стране, в которую хочешь уехать (в крайнем случае в качестве туриста побывать хоть раз)
- Иметь для начала минимум $30000 (чем больше тем лучше)
- Владеть языком на разговорном уровне
- Владеть востребованной ТАМ профессией и желательно уже иметь предложение
- Быть готовым вкалывать и учится как проклятый без выходных-проходных первые 5-7 лет.

Без этого есть шанс сделаться маргиналом, жить среди негров/китайцев/арабов и сидеть на пособии. А это никому не надо кроме тов. бренда.

Отсюда вывод. Чтобы уехать нужно иметь ОЧЕНЬ веские причины. Тот бред что пишет тов. бренд и другие (быдло на лавочке, дороги, коррупция, мусор и т.д.) - это не веские причины. Это мелкие неудобства. Преодолеть которые (хотя бы частично) можно тупо переехав в другой регион/местность в России же.
Как я вижу причины, которые могут сподвигнуть человека (меня, например) на отъезд
- РЕАЛЬНАЯ угроза жизни и безопасности меня или моей семьи
- Резкое ухудшение финансового положения (кризис, крах экономики)
- Реальный шанс серьёзно улучшить благосостояние (минимум в 2-3 раза)
- Возможность заниматься своей профессией и получать за это хорошие деньги, что невозможно тут
- Что называется, хулиганские побуждения (жажда нового, поиск приключений на свою ****, желание попробовать "как там у них", посмотреть мир, проверить себя и т.д.)

Итого. Что мы имеем.
- Реальной угрозы жизни пока не ощущал - минус
- Ухудшилось ли моё фин положение? Нет. - минус
- Есть ли реальный шанс улучшить благосостояние? Пожалуй, но для этого придётся вкалывать как чёрт без всяких гарантий провала - хз
- Профессия? И тут возможностей море. Отпадает - минус
- Авантюристические побуждения? Да, пожалуй! Но года уже не те.. - хз, может быть..

Надо ли оно мне - переть в чужую страну, где живут чужие по языку и духу люди, у которых свои законы, своя культура в которую только предстоит встроится (и не факт что всё пройдёт удачно)?
Как говорил один негр в Африке белому корреспонденту - use your brain))
Вывод. Если вы умны, энергичны, целеустремленны и т.д. - вы и в России устроитесть неплохо. Если нет - то и за бугром будете жить как чурка нерусская)

 

Это кому как, особенно если смотреть в нормальном масштабе (в понятие "быдло" включаем деятелей, которые общаются с вами в государственных конторах, сбербанках, магазинах, и т.п., и никуда вам от них не деться).

Почему-то опущен вопрос, чем будут заниматься ваши дети, и как они будут жить, - лично для меня достаточно веская причина.

Нетрудно догадаться, что для таких людей там ещё больше шансов. Опять же, про будущее нужно тоже думать, и не только лично своё, - снова о детях. Впрочем, в России они, похоже, мало кого волнуют, - демографическая динамика какбэ намекает.

Кстати, тоже фактор. Для некоторых. Доживаешь до каких-то годов и осознаёшь, что полжизни прожил, а кроме родного болота (пусть даже уютного и любимого) так толком ничего не увидел и не попробовал.

 

именно так.

да харош тебе. ты чо??

 

давайте смоделируем ситуацию когда вы решили вернуться? ваши дети 99% скажут, что они против, верно? да, можно, оставить их там и поехать обратно, в итоге имеем надцать лет не видя родителей, оставшиеся еще надцать не видя детей, отличный план. Я много раз слышал от людей, что если вернуть время и переиграть то остался бы в России/Украине.

---------- Сообщение добавлено 30.05.2012 19:44 ----------

у них будет выбор ГДЕ ЖИТЬ и КАК, пусть сами решают.

---------- Сообщение добавлено 30.05.2012 19:47 ----------

шансов там меньше, шанс, что физикядерщик в чужой стране пойдет мыть полы в Walmart очень велик.

 

пусть решают, но в другой стране.

 

inside, зачем ссылки убрал?

 

да я просто знаю что напишет rr про эту ссылку

вранье все здесь )) http://www.privetcanada.com/notcanada/

 

Во-первых, с какого переполоха. А во-вторых, если и так, то это будет моё решение - какое бы оно ни было. А не "против воли".

В стране первого мира выбор будет гораздо шире. Их задача им воспользоваться (или нет - это их жизнь). Моя задача - дать им возможность выбирать.

Если физик-ядерщик не относится к "умным, энергичным, целеустремлённым", то возможно, но какая вероятность, что такой человек вообще куда-то поедет?

 

а находясь в России они выбирать не могли по-вашему? :
Но честно говоря, учиться постараюсь отправлю за пределы РФ, ТАМ образование лучше IMHO

 

Интересная логика: будь ничтожеством или поимей всех и вся (я утрирую!)

А что ж делать средненьким, без каких-то ярких талантов и способностей (коих, собссно, 99,9%)? Валить за бугор?

Тогда в России одни уникумы должны бы остаться (), все бездари давно эмигрировали б уж...

---------- Сообщение добавлено 30.05.2012 21:53 ----------

Не-е, по другой причине Колитесь! :frustrate

 

повесил обратно

 

По теме - хотел бы,уеду как только соберу достаточное кол-во денег.
Курс - Канада,Ванкувер. Причина банальна - хочу нормальное образование для себя и своих детей.Сам я уже и не школьник,и не студент первых курсов,НО наша система образования меня не устраивает в корне

 

данные 90-хhttp://www.privetcanada.com/live/
современный , живой форум,ссылку уже давал http://www.rusforum.ca/