1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Чемпион мира по самбо одним ударом убил студента

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Aryan, 19.08.11.

  1. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    ВС на этом "совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль", что ли основывался?
     
  2. bild

    bild Участник

    9.333
    0
    да хрен его знает. если травма уже была, это могло добавить.
    кстати, а что дает эта гистология, на которую срезы отправили? есть тут медики? ну или патанатомы... на крайняк..
     
  3. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Смотря на что упадет
     
  4. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    Как же так, 21 век на улице, а наша система правосудия до сих пор управляется какими-то тёмными силами с непонятными целями, посредством активации лжеобщественного мнения. Хотя цели просматриваются. Банальная борьба за власть. Раскачать национальный баланс, который и так неустойчив, спровоцировать драки,погромы и побоища, которые потом можно легко раскочегарить до серьезных беспорядков в стране, дождаться нескольких десятков-сотен тысяч трупов, затем обвинить существующую власть в неспособности управлять страной и предложить свои жирные зады в качестве новой власти.
    Старо, банально и просто, как ржавый гвоздь...
     
  5. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Часом раньше бы спросила... поздно, спят аналопатаномы :d
     
  6. versus_j

    versus_j Активный участник

    578
    0
  7. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    василиса, считаю, что причинение тяжкого вреда и пр., остальное в топике - свинская возня за авторитет
     
  8. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    ванёк,
    Вы не можете сравнивать - у Вас нет полной информации. Но тот факт, что чеченцы вне своей республики по России живут относительно спокойно, а русские стараются в Чечню не попадать, говорит о том, что еще не известно кто большие националисты...
    Но при чем здесь чечены, если Расул дагестанец?

    По вопросу: русских националистами сделала позиция властей относительно "посадок" кавказских гостей и в целом политика "развития кавказского региона".
    Накопилось, однако. Мирзоев попал под раздачу.

    Что Вас так удивляет-то??? Или русские обязаны быть терпилами по жизни???
     
  9. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Толерантность - это терпимость. Мирзоев должен был быть терпимым к Агафонову (что не отменяет постановки на место), не быть Настоящим Самцом - животным.
     
  10. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Все относительно во времени и пространстве - сегодня терпила, завтра обвиняемый :coolz:

    ---------- Сообщение добавлено 24.08.2011 23:04 ----------

    Ничего он Агафонову теперь не должен, что был должен - то отдал и правильно сделал
     
  11. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    sovetnik, василиса, Сколопендра, натолкнулась на высказывание юриста:
    Прокомментируете? Действительно так много вариантов развития событий?
    А то просто кругом только 111 и 109...
     
  12. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    вот это удивляет

    И удивляет потому, что когда вы,
    Luiza, (не зарекайтесь!) случайно тоже попадете под какую-нибудь другую "раздачу", т.е окажетесь "не в том месте не в то время" и поэтому тоже вляпаетесь в подобное "гафнецо", то я уверен, будете истошно вопить во все стороны, взывая к страссбургскому суду и т.п. а на вас все будут смотреть как на чуму, и дружно скандировать "сжечь ведьму, сжечь!!!" А некоторые особо сердобольные тоже будут сожалеть и говорить "Ничего не поделаешь, накопилось однако, она попала под раздачу"
     
  13. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    ванёк, занудил, пипец.
    Вы задали общий вопрос - я дала общий ответ - и тут же посыпались кары небесные.

    И правда, ва-а-а-а-а-а-анёк.
     
  14. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Я давно не гадаю и не комментирую гадания.
     
  15. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.614
    1
    зря спросил :hah:
    вариантов полно. все ждут смэ
     
  16. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Еще раз. В моем примере парень умер, поперхнувшись полонием или от радиоактивного отравления, вызванного распадом полония? Вы чё бред несете? Если человека в окно выкинуть, он тоже не от толчка умрет, а от падения на асфальт.
     
  17. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Бред несёте вы. И, вроде, ведь отмазаться, что это Фурсенко вас довел до такого дебилизма не получится, постарше же, наверное.

    Действительно не улавливаете разницу между осмысленными действиями, направленными на то, чторбы лишить человека жизни и ударом по лицу с целью проучить мерзавца из-за которой тот падает и расшибает себе голову об асфальт?
     
  18. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Что значит вообще ничего не знаю?
    Известно, что девушка встречалась месяц с дагестанцем-борцом, во время посещения ночного клуба была оскорблена попыткой с ней познакомиться с помощью игрушечной машинки, а после убийства ее другом-борцом претендента на знакомство - испытывает удовлетворение от доказательства того, что она не проститутка и хочет, чтобы борец на ней женился.

    Мне таки интересно, можно ли считать "нетупой" девушку, которая самостоятельно не может определить проститутка она или нет и нуждается в доказывании этого факта своим другом?


    Разве система видеонаблюдения не может быть настроена так, чтобы записи удалялись через определенное количество времени?

    На записи четко видно, что спортсмен проходит к отдельно стоящей группе людей, не находящихся с ним в этот момент в состоянии коммуникации, и производит преднамеренный удар.

    Т.е. если конфликт и был, то на момент удара, "студенты" уже из него вышли. Непосредственно перед ударом нет никакой угрозы жизни и чести спортсмена и его девушки.

    Однако, спортсмен говорит в суде что мол, я должен был ждать, пока этот двухметровый и сто килограммовый парень ко мне подойдет первым?

    И в этом суть. Спортсмен так реагирует не потому, что ему реально угрожают и нужно действовать на опережение, а потому, что как "чужак" он испытывает <в относительно закрытом обществе других мужчин> агрессию страха, запускают которую, вероятно, жалобы девушки или увиденная попытка с ней познакомиться.

    Страх сам по себе очень мощный ресурс, используемый в том числе и в спорте. Поэтому он идет к компании и бьет якобы "агрессора" для преодоления некомфортных ощущений.

    Это мое личное, предвзятое мнение, основанное на том, что:
    - непосредственно перед ударом коммуникации никакой уже между студентом и спортсменом не было;
    - девушка демонстрирует признаки виктимного поведения;
    - спортсмен сам ссылается на ожидания расправы над ним и т.п.

    Я не считаю, что тюрьма сильно помогает в плане улучшения личностных качеств, но у спортсмена складываются определенно опасные поведенческие реакции и лучше б <для нас> ему как-то это осознать.
     
  19. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    Пирожок на полке, если чё

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 08:14 ----------

    Убитый Расулом пришел в себя и попросился домой - замечательно.
    Нехрен было в конфликт входить студентам, бывал в аналогичных ситуациях, когда стая, даже не так - стадо 2-х метровых шакалят, не стесняясь в выражениях оскорбляют и мужчину и его спутницу, когда видят, что он ма-а-аленький и хуи-и-инький. Бывает и ошибаются, вот ванятко и апшипся, упокой его душу.

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 08:18 ----------

    Не поэтому. Я вот не спортсмен, а реагирую также, и, если успеваю - бью первым, потому как от наглых гоп-быдло компаний непосредственная угроза исходит.
    ОльгаМ., не стоит Вам теоретизировать - это у Вас от незнания. Не были Вы в таких ситуациях и слава Богу.
     
  20. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Да где доказательства-то, что он Расула и его спутницу оскорблял? И насколько нужно быть самоуверенным, чтобы подойти к нескольким людям и одного из них ударить (видимо, человек был уверен в своей безнаказанности)? А если бы кто-нибудь из них "плетку" вытащил? И пострелял бы и Расула и его спутницу? В какое место он бы себе тогда засунул свою гордость и уверенность?

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 08:22 ----------

    out,
    sovetnik,
    Вы правда такие... или притворяетесь?
    Разница только между преднамеренным и непреднамеренным убийством. Но слово "убийство" отсюда никуда не исчезает. Это было ответом на фразу bild
    , по которой можно понять, что человек не считается убийцей, раз уж смерть наступила не сразу.

    Тепло.
    Гистологическое исследование позволит выявить степень "предрасположенности" к смертельному исходу от полученных повреждений, кроме того, характер кровоизлияний и изменений тканей позволит уточнить конкретную причину смерти. В случае ЧМТ гистология необязательна, очевидно, что, если её делают в данном случае, это может служить косвенным признаком того, что хотят найти, например, хроническое повреждение сосуда (вроде аневризмы), который мог и сама по себе разорваться и дать субарахноидальное кровоизлияние.
     
  21. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    Да не поэтому он так реагирует, что за ерунда!
    Он подошел и ударил, потому что знал, что он сильнее. Просто по определению сильнее. Он чемпион мира.
    За что? За то, что он посчитал оскорблением.

    Вы еще скажите, что он мстил за годы угнетений его гордого кавказского народа...
     
  22. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    sovetnik, не понятно, почему вы пытаетесь объяснить ситуацию фактами, которых в ней не было.

    Спортсмен объясняет свое поведение страхом, что на него нападут первыми (что очевидно является неадекватной оценкой ситуации).
    Про то, что его оскорбляли он чет молчит вообще.
    Попытка познакомиться в ночном клубе с девушкой с помощью машинки - то же, имхо, не является оскорблением.

    Разве попытка познакомиться с девушкой в ночном клубе априори является конфликтной ситуацией?

    Или конфликт таки возник когда спортсмен узнал об этой попытке?

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 08:29 ----------

    Luiza,
    не комментируйте мои посты, пжл. Я считаю, что достаточно обосновываю свое мнение и повторять очевидные вещи мне не прикольно.
    Страх - ресурс. Драка - способ самоутверждения.
    Уверенный в своих силах человек контролирует страх и не самоутверждается в драке.
     
  23. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    Просто такая позиция защиты.
    Вы реально верите, что чемпион мира боялся пацана, на лице которого написано, что он слабее?
     
  24. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    На "улице", как правило, достаточно того, что слышали уши. Это если вдруг Вам придёт в голову сказать что-нибудь неуместное незнакомому человеку и его подруге. Уверяю Вас, никто не будет заниматься сбором доказательств, это дело следователей и прокуроров. Но эта простая мысль почему-то постоянно теряется в потоке словоблудия...
     
  25. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    ОльгаМ.,
    уйдите из этой темы, пжл. Я считаю, что достаточно обосновываю свое мнение относительно того бреда, который вы несете повторять очевидные вещи мне не трудно.
    Злость - ресурс. Драка - способ самоутверждения.
    Уверенный в своих силах человек не всегда может контролировать свою злость и вполне себе может самоутверждаться в драке.

    ЗЫ: не хотите, чтобы Вам задавали вопросы - не пишите. Что за правила такие новые. Или свой форум организуйте и пропишите: Я - БОГ, МОЕ МНЕНИЕ ЗАКОН, МЕНЯ НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ. И сидите себе на нем спокойно, пописывайте в одиночестве. Блог на крайний случай создайте.
     
  26. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Это только Ваше имхо. А у кого-то другого имхо может оказаться совсем иным.
    Короче говоря - Никогда не разговаривайте с неизвестными (с) Неужели это так сложно понять?
     
  27. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Точно, врачи виноваты, кстати, может при родах Мирзаева, неправильное родовспоможение привело к родовой травме и как следствие повышенной агрессивности, тех врачей тоже надо проверить, а то ишь, коновалы....

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 08:54 ----------

    Начало правильное, вывод ошибочный, нет никакой борьбы за власть, просто будет повод дать больше прав силовым структурам, урезав их у граждан.
     
  28. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    1
    Если б агрессивность действительно была повышенной, то за ним бы числился не один труп. Да и троекратным чемпионом мира легковозбудимый, ведущийся на провокации, вспыльчивый и не в меру агрессивный товарисч вряд ли стал бы.
     
  29. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Не, не у одного :)

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 09:13 ----------

    у не выглядит он достаточно больным для непризывного заболевания, хотя, конечно, патологоанатомам виднее, а повестку не присылают, если занести в военкомат, чтобы дело "потерялось" обычно
    Вообще за гранью :haha: Ага, колбаски пожевал...
    Из возраста, не поверите...
    а зря, не писали бы здесь такое...
    Всех врачей - посадить на 15 лет, имущество родителям Вани
    Рад за вас. Вы сын председателя правления Газпрома и несмотря на это успешный бизнесмен?

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 09:31 ----------

    их действия (перемещение пострадавшего без фиксации шеи) вызвали вклинивание ткани мозга в foramen magnum, кому и последующую смерть. Т.е. если бы они его не трогали и дождались скорой, он бы выжил. Как вам такое? Как вариант.

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 09:32 ----------

    Речь не про это, читайте внимательно. Врачи-виноваты

    ---------- Сообщение добавлено 25.08.2011 09:35 ----------

    Это от непонимания. Во первых их там было несколько, а он один. В хаотической драке чемпион конечно имеет преимущество, но одного случайного попадания ему в голову со стороны 2-хметрового 100 килограммового достаточно чтобы сбить его с ног, а потом толпа его замесит. Поэтому, когда стоишь один против толпы, надо бить первым самого агрессивного/самого ближнего максимально жестко, в идеале, чтобы он упал, это деморализует остальных и дает вам время. Про это уже писали здесь немногие, знакомые с предметом. А вообще, рассуждения комнатных барышень о тактике уличных драк мне смешны и занимательны.
     
    Последнее редактирование: 25.08.11
  30. Luiza

    Luiza Активный участник

    2.502
    0
    Велкам :)
    Как вариант