Каркасное строительство

несогласен. эти дома в очень приличном состоянии кладка очень редко где лопнула, их бы под реконструкцию перекрытий и цены б им не было

 

andrusha,

Ну у них есть призрачный шанс что нагнут управляющую компанию какую это сделать, а вот у частного дома таких шансов нет вообще. Либо сам "сексом" занимаешься и бабки тратишь на него (не выполнил "супружеский долг" сразу - смотри пункт 2... если вообще "разводом" дело не кончится), либо бабки умноженные в 2-3 раза.

 

Черствый,

Какое это все имеет отношения к твоему тезису что прекраснее металла ничео нет?

 

3,14-2,71,

Ничего прекраснее металла и нет. А также стекла пластика и различных композитных материалов.

 

Очень глубокое заблуждение в реальности.
Металлоконструкции прогнутся и упадут, а дерево будет в огне, но с несущими способностями дольше металла.

 

Satanas,

Останкинская башня, например, не упала, хотя горела я тебе дам, даже не представляю чтобы было бы с деревом. Если одновременно кинуть в печку специальную брус и швеллер, брус недолго проживет, швеллеру тоже достанется хорошо но не настолько.

PS. Вот в Астрахани как раз горели в центре деревянные домишки, рожки да ножки остались. А здесь павильон Плюс на 7 Гвардейской из тонкостенного металла третьего сорта, все сгорело но металл остался, да повело чуть, да укреплять, но не из дерева же строить.

 

чо за бред вообще, при чём здесь уникальное железобетонное строение?

 

zyu-zik,

Ну не деревянным ему же быть.

 

Черствый,
очень толсто

 

Всем доброго времени суток. Не стал создавать новую тему. Ищется хороший спец по вентиляции применительно к каркаснику. Надо рассчитать и, при согласовании цены, сделать вытяжную и приточную вентиляцию. В наличии надстроенный каркасный этаж и пристрой. С предложениями в личку. Спасибо. :-)
p.s. кто-нибудь пользовался вентустановками Лоссней на практике?

 

Бармалей, а при чём здесь каркасник простите? Если хотите экономить на отоплении конечно берите такого типа. Если хотите всегда иметь свежий воздух и не иметь сквозняков - конечно же берите.

 

А у Вас есть опыт пользования этой вентустановкой?

 

Народ, подскажите, дайте ссылки - как крепить гипсокартон в каркасном доме? Есть желание крепить к металлическому каркасу внутри деревянного каркасника. Интересуют этапы, крепление к стене при несовпадении шага каркасов?
Еду к сестре на 4 дня в МСК - хочу успеть отделать санузел ей. Вот такая утопическая идея. Надо обшить помещение гипсокартоном, положить плитку, поставить ванну, унитаз, подшить потолок
Стены сейчас - каркас обтянутый пароизоляцией. Джамшуты даже обшили его гипсокартоном, но получилось не Айс - сказал ободрать к моему приезду.
Пол - ОСП.
Нужны советы практические.

 

ОЧумелец,

Вообще, если стойки ровные и стоят не реже чем через 400 мм, то можно ГКЛ прямо к стойкм, листы лежа.

Если стойки ровные но шаг больше, то контробрешетка из брусков 40...50 х 20... 25 мм, черед 400 мм, ГКЛ вертикально.

Если стены кривые, то стена на металлическом профиле с отступом, никакой абсолютно разницы нет от того как это делается при кривых кирпичных стенах.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2013 21:40 ----------

в каркасе должны быть горизонтальные перемычки. К ним и крепишь. Или за перемычки каркаса под ГКЛ, к стойкам.

Поинспектируй вниматеоьно пароизоляцию. Ибо в коркаснике она и есть самый ответсвенный элемент.

Из чего сделана -- не уложена ли по простоте душевной ветрозащита.

Если правильная пленка, то правильной ли стороной. Правило простое -- надписи должны читаться.

Все стыки либо нахлест 200 мм, либо проклейка бутилкаучуковой лентой.

Так же приклеено к нижнему плейту должно быть.

И никаких дырок. Все проходы труб, проводов и проч должн ыбыть абсолютно герметичны.

 

При чём тут вилки/ложки? В рекламе пластик например используется повсеместно. Потому что он для этого больше подходит. Но это не значит что пластик - лучший материал вообще во всём...

Как по вашему металл вообще сгореть может?

Да, и неважно из чего непосредственно сам дом. Но строить из дерева - далеко не нарушение противопожарных норм.

Не просто укреплять, а менять всё под чистую.

В печке со швелером ничего не случиться. Но такие условия эксперимента неприменимы к зданиям и нагрузкам в них. Вот если вы будете нагревать брус и примерно равный ему по выдерживаемым нагрузкам швеллер когда сверху на них давит по несколько тонн, вот тогда как раз швеллер быстрее потеряет форму и сложится. Дерево просто будет держать до последнего, не изменяя форму, потом попросту сломается. Если применимо к зданию - дерево будет держать дольше, но потом завалиться быстро. Металл - быстро начнёт гнуться под нагрузкой чем вызовет быструю деформацию/разрушение здания.
Конечно плюс металла - что он не поддерживает горения. Но в зданиях всегда есть чему гореть, так что наличие металлического каркаса от начавшегося пожара не спасёт никак.

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 00:11 ----------

Где-то на "Усадьбе" слышал, что ГКЛ надо крепить только на метал.обрешетку. Типа у дерева и ГКЛ коэфициент температурного расширения другой. Хотя у самого обшито на деревянной обрешетке и вроде полёт нормальный.

 

КНАУФ то и не знает... Половина технологических листов на деревяшках...

---------- Сообщение добавлено 04.05.2013 23:18 ----------

чуть менее чем все металлы реагируют с кислородом...

 

Ну да. Окисляются. Но я даже не представляю себе сколько будет гореть например уголок с толщиной стенки в 5 мм, чтобы он превратился в труху...

 

В принципе, сейчас так и сделано. Стойки ровные, шаг 400, но нет стоек в углах То есть, лист не к чему крепить в углу - нету упора. Упор только в пароизоляцию.
Еще вопрос:
Как кладется плитка на пол из ОСП? Сестра купила листы Супер-пола Кнауф. http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=b18b663a-0b8f-4454-b73a-85b1d93f6884
Надо его притягивать к ОСП шурупами?

 

ОЧумелец,

вообще можно было стяжку залить прямо на ОСБ.

Ну если куплен суперпол то и делать по технологии как написано -- плавающая стяжка. Отсебятины не нужно

 

Можно подробнее, как это делается? Послойно. Как потом работает контакт ОСП-стяжка? Это монолит или стяжка плавает на какой-то прослойке чтобы не стучала?
У меня конечно не будет времени на стяжку, но принцип, думаю, одинаков с суперполом должен быть.

На засыпку? Не хочется поднимать уровень пола. Хочется, чтобы в санузле он был не выше, чем в остальном доме. От протечек.
А чем чревато стягивание в монолитный пирог ГВЛа суперпола и ОСП?

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 08:12 ----------

Еще: сам пол из ОСП на первом этаже пружинит - ОСП под ногами играет межу балками.

 

для пола и ОСБ ничего. Но пол в каркаснике хоть немного, но гнется. Следом будут гнуться плиты суперпола и очевидно потрескается плитка в местах стыка плит.

Плавающая стяжка предотвратила бы такуб писюлятину, так же как и жесткая.

Стяжку быстро можно замутить из вот такой мути

http://www.kiilto.ru/2434?product_group=35137&prod=36217

или такой http://www.kiilto.ru/2434?product_group=35137&prod=36213

для большей суровости можно плеснуть туда

http://www.kiilto.ru/2434?product_group=35148&prod=36198

при необходимости самовыравнивающийся слой сверху.

И то и то пожно на деревяшки лить, предварительно обработав

вот такой бодягой

http://www.kiilto.ru/2434?product_group=35148&prod=36199

 

3,14-2,71, а у нас в Воло ест места, где можно клей купить от kiilto? KESTOPREN интересует.

 

убийца,

чорт знает. Я вожу при нужде из питера, но вроде где то видел что киилтовскими продуктами торгуют

 

Про плавающую - согласен. Но в случае со стяжкой - мы получаем ровно такой же результат, как и ГВЛ прикрученный к ОСП. Разницы нет как по толщине, так и по прочности. А значит, и проблемы при деформации будут одинаковы. Разве не так? В чем принципиальная разница? Ведь толщина и сцепление с ОСП одинаково...
Если делать плавающую стяжку - можно тупо положить ГВЛ на вспененный полиэтилен, как кладут ламинат?

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 09:06 ----------

Не вижу принципиальной разницы между этим и прикрученным двуслойным ГВЛ к ОСП. В чем отличие, что я не предусмотрел?

 

листы суперпола будут грутся в местах стыка, там и трескаться плитка.

Ну попробуй на подложку как ламинат, мошт и сработает. Без крепежа к черновому полу

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 09:32 ----------

Что бы ложить плитку, нужно гарантировать прогиб пола не более 1/360.

Если нет расчетов подтверждающих такой факт, то либо отказаться от плитки и делать альтернативное решение, наливной пол какой нибудь,

либо плавающую стяжку и мириться с высотой.

 

Так они в нахлест со смещением, на спец-клее и шурупах. Получится монолит.

Ну КНАУФ, думаю, все расчитал. У плавающей стяжки жесткости не сильно больше, чем на подложке.

 

который прогибается

 

Америкосы вообще не используют плитку? Где готовые решения? Инет молчит

 

нет ничего лучше старой доброй цпс стяжки

 

Прогибается в массе или на стыках? Плитка с клеем жесткости тоже добавит.
Есть аргументы, что супер-пол КНАУФ не держит плитку?

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 09:49 ----------

Вы ее видите на пружинящем полу из ОСП OSB? Я нет. Вернее вижу - крошево через пару лет, которое бухтит и шуршит под ногами...