1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О голоде в СССР.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем lange, 28.01.12.

  1. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Хех, по поводу праздников это ты загнул. У нас их до..я и больше.

    Насчет религии - как то тоже не очень вяжется - я атеист но бываю в церквях по красным датам. Места не хватает.

    По поводу эпоса и прочего, - я вынужден буду затронуть недавнюю тему про интеллигенцию. В обществе всегда есть люди которые актуализируют культурный опыт для реальной, текущей ситуации. То есть к примеру грубый пример - чтобы русские народные сказки не казались отстойными целевой аудитории.

    Но - процесс в котором это происходит ЕСТЕСТВЕННЫЙ. А как раз его мы были лишены в 90м году. Или даже раньше. Появилась реклама, многократно увеличился объем информации с ТВ, хаос одним словом.

    С одной стороны - культура западная пришла сама, притащили на видеокассетах и тд. с другой стороны - советский образ жизни дискредитировали последние лидеры СССР.

    Это сейчас мы можем четко сказать что русская культура в итоге пострадала, но то что она не является ядром, или то что ее вообще нет, это бред.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 14:29 ----------

    не любили те кто не жил в других условиях. Сейчас - даже они побывали в другой реальности и многие поменяли мнение.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 14:30 ----------

    На эту тему есть куча публикаций современников не коммунистов, известных между прочим людей. О ситуации в целом, а не у вашей бабушки.
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Назовите хотя бы пять?

    Места не хватает, а религиозной традиции нет и в помине. Разве что рождественские купания.

    конечно раньше. В 17-м.:)
     
  3. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    sp_r00t, крещенские купания
    Но это традиция не религиозная.
     
  4. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    не стесняясь скажу - все. кроме дня святого валентина и праздника про тыкву, все наши остались.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 14:50 ----------

    в этом смысле - мало что изменилось со времен СССР, это уже устоявшаяся норма. Даже можно сказать наоборот - религия вообще и в целом стала более популярна, в том числе и православие.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    :d разумеется! Тупанул, прошу пардону!:d

    Я втут под религиозной традицией понимаю не то, что правильно было бы этим термином называть.

    Какие, мля? Новый год - русский народный праздник? Первое мая? Девятое мая?? Какие?
     
  6. Plus

    Plus Активный участник

    31.858
    3.555
    Пятница!Процентов 80 его празднует :)
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    :d:beer:
     
  8. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.182
    889
    Остальные 20 целиком за субботу?
     
  9. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.335
    801
    хм.. не далее как тут, мы наблюдали следующее:
    чудеса сознания. так когда автор говорил, что на самом деле думает, тогда или сейчас? :upset:
     
  10. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    ептыть, а чем нет? китайский чтоли?
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Тем что эти праздники к русской культуре и традиции не имеют никакого отношения:)
     
  12. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    вообщето речь идет то том же самом вопросе. Но со спрутом мы заспорили - есть ли ядро русской культуры, а в сабжевой теме речь шла о импорте культуры в Росиию, от которого наша родная, естественная культура - только страдает.
    Вывод прост - ядро есть. Но в целом культурный сдвиг произошел, в столь короткий период, и в таких масштабах, что можно сказать о том что культура свойственная временам СССР утеряна. Что собствено не самая большая потеря - самая большая - нет самовоспроизводства. Аналогичный процесс происходит путем навязывания чуждых ценностей.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 16:22 ----------

    а к чьей они имеют отношение? К китайской или может, к зимбабвийской?
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    К российской? Или, как Вы точно заметили к той, которая

    Как то так. Но к русской культуре эти праздники никакого отношения не имеют. Возможно только День Победы должен быть вписан в эту культуру в процессе её эволюции.
     
  14. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    А к какой имеют? К китайской? Что в основе лежит?
     
  15. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    OpenBoy,

    ты в курсе где впервые праздновали первомая?
     
  16. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    закончи мысль.
     
  17. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    какие ваши доказательства???
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    У Вас пластинку заело?
    Я ответил на Ваш вопрос. К российской, ранее советской культуре.
    И эти культуры к русской культуре отношения не имеют. Это самопал. Созданный сверху мусор в душах. Результат идеологической обработки.
     
  19. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    не бывает культуры по геопризнаку, основой которой не служила бы национальная. В этом смысле - ты избегаешь ответа на вопрос, так как вынужден был бы ответить что основой явилась русская культура.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 17:58 ----------

    Каким образом? Распространением образования с обучением на русском языке? Издательством учебников для обучения родному языку в союзных республиках?
    Написана новая литература и позабыты классики? Были нарушены морально-этические нормы свойственные русским?
     
  20. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=cbm8ZK-PbBo&feature=player_embedded[/ame]
     
  21. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А вот и врёте.
    Американская культура тому доказательство.

    Введением новых праздников. Новой музыки. Новой литературы. Синематогграфа. И многого другого.

    Написана. Забыты. Что то не так?

    Почти все.
    Например - институт общин был разрушен полностью.
     
  22. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    ага собрания и выборы кстати на них, система управления колхозами и МПС в частности - вообще не община, ненене. Города-заводы, ведомственные учреждение - это уничтожение общин, а не эволюция. Ога.
     
  23. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    zyu-zik, да Вы правы. И Ваш сарказм неуместен. Кроме того что и в том и в другом случае существует корень "общ".
    Колхозное добро было не таким уж общим. Точнее вообще не общим. В отличии от общины. Ну и т.д.
     
  24. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.717
    2
    сходите почитайте уставы и организационные порядки колхозов до ****ы, а потом приходите посветлевшим и ненаслышанным а навиденном. На промышленные средства производства не было частной собственности - это да.
     
  25. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Да нифига не вру - национальная основа есть всегда. Британская в случае США, стала основой в этом государстве. Даже пожалуй задолго до того как оно появилось оффициально.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 19:35 ----------

    Я не могу оценить обьема этих нововведений, и насколько навязывались они населению (в чем лично очень сомневаюсь).
    И прежде всего - стоит припомнить что Русская культура 19 века, какой ее знают в мире, это культура меньшинства. И как раз Советы сделали ее массовой, для всех (в частности введя школьное образование, и сделав его доступнымдля подавляющего большинства). А то что вы подразумеваете говоря о религиозных праздниках и народных сказках, это культура крестьянская а не национальная.

    И еще надо добавить, что даже те изменения которые продуцировали Советы, в своей базе имеют необходимые и поддерживаемые всеми перемены (в частности - землю крестьянам). Иными словами - советская культура, отражала желания обычных людей, большинства.

    А нынешняя Российская, к примеру, отражает желание ПЕ, Чубайса, Горбачева и тд и тп. Людей которым на народ плевать.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 19:36 ----------

    Пушкин? Лермонтов? Кто забыт? Много ли написано литературы не соответствующей духу времени?

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 19:41 ----------

    Хочу привести типичсный пример, каков подход был у СОветов к культуре:
    Культура доступна в любой деревне (есть кино).
    Спустя 15 лет после революции - вышел, к примеру, первый учебник Чукотской письменности (до этого ее практически не существовало).
    Избыточная система образования (единственная в мире, настолько академичная, особенно в школе)
    «О ликвидации безграмотности в РСФСР» - издан через 2 года после революции.

    И вы говорите о том что чего то небыло? Небыло поддержки русской или какой то еще культуры?) Да это даже не смешно. Это до советов - культура была уделом меньшинства. А остальные даже читать толком не умели.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 19:46 ----------

    Это например в чем выразилось?

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 19:47 ----------

    А когда было иначе???
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    а еще раньше -- радиво. Проводное. С тарелкой на столбе. Которое брехало без источника питания и какого либо обслуживания.

    Только не для кулютуры все это было а для пропаганды и промывки моска. И кино для этого.

    Промыли так что тебе до сих пор хватаэ.
     
  27. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    ухаха. Нуну, советское кино может и несло роль пропаганды. Но сравнивать его по этому свойству с американским - просто стыдно.
     
  28. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Правда? Я думал, что в Кингстоне, в 1976 году, решили допустить к распилу и Европу с Японией. Кризис конечно имел место быть, но он обязательств не отменял.
     
  29. КМЕФ

    КМЕФ Активный участник

    1.241
    0
    Я тоже застал, и политинформации и комсомольские собрания. Та коррупция нынешней в подмётки не годится, также как и привилегии по нынешним меркам смешные просто. Мастер на стройке наворует сейчас больше чем секретарь обкома. Это про период от хруща до горбача. Доставали всё по блату, это да. Но проблем особых не было. Леонид Ильич сам жизнь любил, и другим давал жить. Был умный обаятельный мужик, любил баб, друзей и охоту. Дали бы ему уйти году так в 1975, до маразма, остался бы лучшим руководителем.

    ---------- Сообщение добавлено 31.01.2012 22:23 ----------

    В 1972 году, отменена привязка доллара к золоту. В 1976 году была запушена кредитная машина, которая помогла сделать им резкий скачок вперёд и завалить СССР. Но сегодня эта машина сломалась, и скоро совсем развалится. В 1972 году Брежнев зря пожалел штаты, могли остатся единственной сверхдержавой.
     
  30. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    В 1971 Никсон приостановил на время конвертацию, отменить без совещаний с остальными заинтересованными лицами ему не дали бы, или бы доллар рухнул.