Навальный. Новая звезда российской политики

Изменит. Зачем США решили легализовать всех нелегалов?

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 09:45 ----------

ну так нужно создать условия, что бы эти ниши заполняли сограждане из регионов где туго с зарплатой и работой. Пусть ездят в Москву как на север вахтами. Я знаю, что некоторые так и ездят. Как канадцы с огромной территорией обходятся своими силами?

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 09:47 ----------

Барщевский на "Эхе"

 

цифры не соответствуют действительности ни разу

http://www.migrant.ru/news.php?id=1358
А таджиков в Воло меньше не стало и цены они задирают на свой труд по отношению с прошлыми годами мама не горюй. Если за куб земли в 2009 году брали 500 руб то сейчас за 1500 нос воротят, бетонные работы с опалубкой и армированием были 1500 за куб то сейчас 3000. А строится народ в этом году намного меньше стал, бабло у народа кончается, основной народ потихоньку нищает стопудово.

 

Ну вот как это соотносится:
1. Рост цен на услуги таджиков
2. Бабло у народа кончается

Кто таджикам то платит?

Кстати, насчет количества таджиков на стройках не спорю, сам с этим мало соприкасаюсь и не вижу картины. Но по-любому, у нас их (в процентах) гораздо меньше, чем в Москве. Ладно там дворники, но в последние визиты уже официанты в Шоколаднице в Домодедово были какие-то азиаты.

А что им сейчас мешает? Что мешает сейчас поехать из Волгограда и устроиться в Москву дворником?

 

Что за термин такой основополагающий?

 

В основной своей массе они перебрались в гос.структуры временными рабочими (СМУ, РСУ) и к богатым частникам с большими обьемами. В Ашане например в строительстве принимали участие 14 бригад гастербайтеров (узбеки, киргизы, таджики), в застройке жилых массивов многоэтажек их сейчас как собак нерезанных, качество жилья от этого однозначно страдает. Их даже "дорожники" не брезгуют брать к себе в наймиты.

 

Мне кажется, что в этих случая мигранты как раз легализованы.

 

не реальная стоимость аренды жилья.

 

Ну так таджиков это не пугает. Поэтому, таджик по-любому выгоднее.

 

Владимир, выгоднее для бизнесмена может быть, но не для гос-ва. Мало того, что свой сидит в деревне на пособии и налогов не платит, так еще и таджик работает и тоже налогов не платит.

Гос-во должно построить в крупных городах муниципальные общежития и сдавать приезжим(работающим) комнаты ну например тысяц по 10 к Москве, 7 в Питере и по 5 в остальных городах. если человек дальше сможет сам устроиться на хорошую работу и самостоятельно снимать жилье то скатертью дорога, но на начальном этапе своих граждан нужно поддержать.

 

akrivcov, опередил, ППКС

 

По-моему, государство вообще не должно способствовать массовым переездам в крупные города. Следует развивать все свои территории.
Таджиков тем более не следует пускать.

 

бесспорно.

тоже

не совсем так. мировой опыт показывает, что свободная внутренняя миграция необходимое условие для развития.

 

Трудно сказать, насколько такой опыт приемлем. Все-таки у нас громадная территория с маленькой плотностью населения. И со всей этой территории народ мигрирует только в одном направлении. Так быть не должно, мне кажется.

 

Shin, но с другой стороны искусственно ограничивать приток рабоче силы туда где есть потребность в таковой тупость. Это из разряда пусть с голоду подохнут зато в родном селе. А мы таджиков накормим.

 

Могу посоветовать представить, как эта мера будет реализовываться на практике. Причем, я вас уверяю, при любой власти, и при Путине и при Навальном и при коммунистах.

Вы сейчас ведете речь о распределении некоего ресурса не рыночным способом, а административным. Просто прикиньте, кто на самом деле будет жить в этих общежитиях с позволения какого-нибудь коменданта или домоуправа, хоть как назови. И кто будет решать, кому дать такую комнату, а кому не дать, и какие будут взятки при этом.

 

Вопрос грамотной организации не более.

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 12:29 ----------

Владимир, т..е проще закрыть глаза на нелегальную миграцию, отсутствие занятости в не крупных городов и т.д.

 

akrivcov, могу спросить, предприятием или подразделением какого масштаба вам уже приходилось управлять, чтобы делать такие выводы?

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 12:36 ----------

Конечно нет. Проблема есть, решать ее нужно. Только все не так просто, как кажется многим согражданам (на вашем вот предложении видно, а многие и до общаг не додумывают - давайте их выгоним и заживем счастливо), поэтому обещание быстрого решения проблемы миграции - дешевый популизм и не более того.

 

Ни каким. Замещал как-то начальника на работе. В подчинении было полдюжины человек.

Уж я то точно не заявлю, что решение этой проблемы простое.

 

Это все нереализуемый на практике бред! Пару месяцев назад, когда терли тему про то, как в СШП все опупенно, кто-то приводил пример, как в 70-х годах, в СШП строили социальное жилье. В итоге это все превратилось в гетто. А потом было снесено.

 

bogand, я читал про это.
У нас 75% жилого фонда гетто и эта идея у нас до сих пор (массовое жилищное строительство) не считается дискредитированным. У меня на первом этаже живет асоциальная семья засе(и)рает {это слово через "и" или "е" ??? } весь первый этаж. Это разноситься этажами выше, но т.к. ЖЭУ считает заподло убирать в подъезде каждый день. Подъезд вполне себе соответствует параметрам гетто. И чё?

 

а то, что это твоя хата. а то - общежитие. там вообще никто не будет убирать!
да и сам смысл твоего предложения - типа инкубатор для работников - нереализуем с нашим менталитетом. Потому что чувак приехав из деревни и заселясь в эту общагу уже будет очень удовлетворен и будет считать, что ему дальше развиваться нах не надо.
то же самое и в бизнесе, есть такая хрень, как бизнес-инкубаторы. Почти нигде в РФ они не жизнеспособны. но проблема не в них самих, а в потребителях их услуг.

 

а что, государство везет таджиков в Россию? Насколько я знаю, государсво с этим борется наоборот. Нелегалов отлавливают и депортируют. А вот бизнес всячески их прячет и укрывает от этого.

 

Dazer, так не борется как раз-таки. куча чиновником кормиться этим.

 

еще скажи, что это именно они заставляют горе-бизнесменов везти гастарбайтеров и брать их на работу вместо россиян?!

 

bogand, не заставляют, но рады такому способу заработка для себя и такому рычагу давления на бизнес.


вот ответь мне ты тоже считаешь, что без мигрантов никак?

 

пока иван работать за рупь не хочет, а только за пять хочет. но ему могут предложить не больше трех... работать за ивана будет джамшут. и абсолютно не ипет что я, ты или еще кто-то об этом думает.
Потому и джамшуты гнут цену, что один хрен НИКОГО другого ты на эти деньги работать не найдешь.

 

Странно как то Вы себе это представляете - чиновник рад этому. Да чиновнику пофиг совсем. Для большинства чиновников их работа, это просто работа. И если все все будут делать по закону - их только будет радовать. А вот эти коррупционные схемы они прежде всего выгодны не чиновникам, а нечистым на руку предпринимателям.

 

Тихо! Ты чего тайну выдаешь?!:frustrate

 

Вячеслав Поставнин: Кому выгодны мигранты?
http://www.aif.ru/society/article/67006

 

goodvin,

А что тут удивительного?
Инженеры, прорабы - в большинстве своем будут либо русские, либо какие-нить немцы (англичане и т.д.)
А строить будут те, кто сделает дешевле...

А пока, как Боганд написал, русский Иван не будет работать за те деньги, которые на рынке ему предлагают и нос будет воротить от работы, так и будут строить джамшуты...
Как пример из своей жизни - год назад предлагал своему другу работу - на начальном этапе оклад довольно унылый (9 тыров), плюс мотивация за KPI. Друг в тот момент сидел дома, никуя не делал и стрелял у алкашей Приму, потому как курить было нечего...
Но отказался... Сказал, что накуя за 9 тыров пахать, если можно найти работу на 25... У друга на тот момент неоконченное высшее, да еще и заочное со смешной специальностью, которая накуй никомук не нужна была... И работы нет уже полгода...
Короче товарищ нос воротил от работы... Ему было мало...
Ну вот и так каждому вотрому мало, поэтому и джамшуты, которым не мало... поэтому и "рубят" они щас цены заоблачные, потому что знают, русский Иван даже таких денег не хочет зарабатывать, ему либо мильон, либо мильярд... Начинать с копеек - не комильфо...