1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Тепло-нано-технологии на службе человеку

Тема в разделе "Домоводство", создана пользователем s7sergey, 26.02.10.

  1. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.598
    2
    missouri, посмотрел на ваши замороки с остеклением лоджии и решил на неопределенное время забить. :-) Хотя у меня ситуация чуть получше - лоджия с декоративным треугольником. Ограждение бетонное, но верх тоже козырек из металлочерепицы.
     
  2. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    у вас значительно получше (если, как я предполагаю ЖБИ-шный дом 9 этаж :) )
    у вас он прямой, а не как мое уродство :) - остеклить, пеноплексом обшить - милое дело.
    и верх у вас ровный :), а козырек - это не страшно :)
    Какие бы не были заморочки - я не жалею, что затеялась - прохладнее летом, зимой тепло, планирую туда шкаф красивый, диванчик, и красивую скамейку с откидным столиком...сидишь на балконе, пьешь чай..а за окном снежинки....с комнаты все равно не такие ощущения....хочу еще на расстоянии 1 метра от лоджии фонарь вынести, чтоб смотреть на снежинки и дождинки, летящие перед фонарем....
     
  3. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Теплоизоляционная краска

    Ученик выпускного класса Булат Галиуллин тоже стал автором сколковского проекта. Идея сделать собственную теплоизоляционную краску на основе микросфер родилась, когда гимназию во время ремонта покрасили такой краской производства компании "Волгоградский инновационный ресурсный центр".

    - Полые керамические микросферы известны давно. Они получаются как побочный продукт сжигания угля. Производители краски с микросферами обещали теплоизоляцию миллиметра краски на уровне пяти сантиметров минеральной ваты. Но мы решили это проверить, - рассказывает научный руководитель школьника, доцент кафедры конструкции и проектирования летательных аппаратов Казанского государственного технического университета Игорь Федоров. - Оказалось, что ее изолирующие свойства можно приравнять максимум к слою пенопласта такой же толщины.

    На самом деле и это весьма много. Например, человек может без опаски взяться голой рукой за покрашенный такой краской раскаленный кусок металла. Теперь Булат Галиуллин и Игорь Федоров собираются продолжить исследования теплоизолирующих материалов и организовать собственное производство краски с микросферами. Но обещают, что она будет стоить на 40% дешевле аналогов. Как удалось выяснить "Известиям", на это потребуется 1,2 миллиона рублей инвестиций.
     
  4. Valentinych

    Valentinych Активный участник

    1.102
    0
    Лично видел как применяли Корунд-эффект впечатляющий!Если до,на паровой трубе капелька воды испарялась аж со скворчанием, после я ложил ладонь(свою)!:d
     
  5. Filler

    Filler Активный участник

    5.718
    73
    Valentinych, дык о том и речь, что на больших температурах эффект виден, а вот на маленьких - вопрос спорный.
     
  6. ОЧумелец

    ОЧумелец Активный участник

    4.437
    49
    Все правильно: когда нам нужно снять с плиты горячую кастрюлю - мы берем в руки кухонное полотенце и снимаем... но оденьте на себя это полотенце, выйдите в этом наряде на улицу сейчас и начните убеждать нас что вам не холодно :)
     
  7. sema

    sema Активный участник

    16.138
    1.777
    в данном случае дело не в температуре, а во времени. в стационаре паровую трубу через кухонный полотенец рука не выдержит.
     
  8. Petrovich-vlg

    Petrovich-vlg Активный участник

    1.713
    5
    в общем, могу поделится своими наблюдениями касательно конденсата на трубе ХВ:
    исходное состояние - оцинкованная (если мне изменяет память она была "когдато" оцинкованной) труба, вся в кавернах, слой мелкой ржавчины на уже освобожденных от оцинковки местах, облупленная как на вареной картошке краска - всё это дело изрядно слезилось и покрывалось крупными каплями влаги, стекало на пол и одно время уходило к соседям на потолок, борьба с конденсатом заключалась в следующем - труба нижней треьи оборачивалась тупо газетами и заматывалась - во первых теплоизоляция, во вторых бумага действовала в кач-ве губки

    далее: год назад труба была зачищена до металла и покрашена толи эмалью толи обычной масляной краской - итог: труба ощутимо меньше конденсирует на себе влаги - на глаз вообще не видно ни каких капель, на ощупь практически тоже самое - ничего, ну разве только как обычно влажная человеческая ладонь (возможно такой эффект из за разности температур - труба то очень холодная, а рука теплая)

    так соббснно это я к чему - вероятно такой разительная разница до и после обычной (не бананотехнологичной :)) краски, связан с состоянием поверхности - когда поверхность более гладкая, то и образующиеся капли влаги меньше сливаются друг с другом не образуя большие - видимые глазу капли, а следовательно лучше испаряются, и наоборот когда труба грязная в старой рыхлой ржавчине, в лохмотьях краски, испещерена кавернами и порезами - то конденсату на такой поверхности легче удержаться и слиться в более крупные капли (которые потом потекут вниз) следовательно испарение с такой поверхности затруднено.
    как при кипении воды в кастрюле - первые и самые большие пузыри пара образуются на порезах и кавернах покрытия кастрюли, а на гладкой поверхности пузырей нет
     
  9. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    у меня металлосайдинг был новый-новый...а текло, как водопад. А в этом году - никакой воды.
    у меня поверхность сухая. между сайдингом и улицей с -10 ничего больше нет. (думаю разница температур больше, чем в вашем случае с трубой). На балконе +20-22
     
  10. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Миссури, а какая площадь - покрыта этой нано-хренью? И как у вас там, на балконе, в эти чудесные морозные деньки, с температурой? Ну и как было до покраски?
     
  11. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Когда услышал про нее, подумал: чем люди покупающие и серьезно обсуждающие эту херь занимались на уроках физики?
     
  12. sema

    sema Активный участник

    16.138
    1.777
    Ворон считал. А ты?
     
  13. polivinil

    polivinil Активный участник

    7.398
    0
    на той неделе знакомый из татарстана собщил по скайпу,так между прочим,что собирается Корундом заняться,его говорит,кстати у вас в воло делают.Я позвонил знакомым в цех паро-теплоснабжения крупного завода и спросил,не пробовали ли они это.
    Ответ: да,пробовали.Труба с паром 230 градусов,после нанесения краски-можно свободно рукой держаться.Но нам не подходит,объемы большие,с кисточкой не побегаешь.По цене- вполне сравнимо с затратами на мин.вату
     
  14. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    Букв много, но кому интересно - прочитают.
    Много интересной инфы. Резюме в конце текста.

    http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=175319&t=175319

    ЖИДКОКЕРАМИЧЕСКИЕ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ: СКАЗКА О ГОЛОМ КОРОЛЕ…
    А.А. Матвиевский, канд. техн. наук;
    Т.Ю. Абызова, канд. техн. наук;
    М.Г. Александрия, дипл. инженер

    После того, как касательно развития нанотехнологий состоялись большие правительственные решения, четыре заманчивые буквы НАНО стали использоваться предприимчивыми дельцами как громкий рекламный слоган, повод для различных псевдонаучных спекуляций, а то и для банального «обувания» потребителя. Наша история про то, как самая обычная краска превратилась в нано- чудокраску: утепляющую, шумоизолирующую, огнезащитную… разглаживающую морщины и повышающую жизненный тонус, а также про то, что из этого вышло.

    1. История вопроса.
    Откуда возникли жидко-керамические теплоизоляционные покрытия (ЖКП) достоверно неизвестно: производители вырывают пальму первенства друг у друга из рук. Из наиболее популярных версий – рассказ о том, как в начале 1970-х гг. на рынке появилась и начала победоносное шествие штатовская разработка - покрытие «Thermal-Coat», в состав которого входили наполнители – вакуумированные стеклянные микросферы и оксиды металлов (кремния, титана, кальция и цинка), а в роли связующего были выбраны латексы бутадиенстирольных и винилакриловых полимеров. Затем число подобых красок пополнили Liquid Siding, Multi-Gard, Multi-Gard R-20, Liquid Vinyl, Thermo-Shield, другие разнообразные жидкие сайдинги. Аппетит производителей и продавцов ЖКП все возрастал, и, продвигая свой товар, они так активно рассказывали экономным и впечатлительным американцам сказки о «космическом» происхождении своего товара, что в 2002 г. Федеральная торговая комиссия США инициировала расследование некоторых их методов и действий. Состоявшиеся судебные заседания вынесли постановления, запрещающие этим ловким дельцам в явной или подразумевающей форме заявлять:

    A. что любой такой продукт уменьшает энергопотери, стоимость электроэнергии, потребление энергии или величину счета за коммунальные услуги;
    B. о любом коэффициенте сопротивления теплопередаче в связи с таким продуктом;
    C. об изоляционных качествах такого продукта по сравнению с любыми другими материалами, включая изоляционные материалы; или
    D. о преимуществах, результативности или эффективности такого продукта. Суд также обязал ответчиков предоставлять каждому лицу, покупавшему или собирающемуся покупать в будущем данные материалы копию данного решения суда.

    Затем ЖКП попытались завоевать Западную Европу, но преградой на их пути стали заключения ведущих научных лабораторий строительной физики (Лейпциг, Ганновер).
    2009 год - В Латвии на борьбу с жидкокерамической экспансией встает министр экономики Артис Кампарс. Он обратился к населению с призывом не доверять сомнительным предложениям по утеплению многоквартирных домов и направил письма в Строительную инспекцию, Латвийское общество строительных инженеров, а также в Совет по конкуренции и Центр защиты прав потребителей с просьбой выяснить, почему данный способ повышения энергоэффективности зданий не дал ожидаемого результата.

    Более удачным и прибыльным оказался поход ЖКП в страны Восточной Европы, особенно в Беларуси…

    Экспансия ЖКП в России началась в 2001-2002 гг. – с двух американских материалов Thermo-Shield и Thermal Coat. В этой связи вспоминается известная сказка Ганса Христиана Андерсена – «Новое платье короля»: обнищавшие иностранные авантюристы, предлагающие что-то настоль авангардное, при королевском дворе доселе неслыханное, что поначалу у придворных специалистов – молчаливое недоумение, а потом, после того, как король (чиновник самого высокого ранга), принял решение – уже и высказываться как-то неудобно, можно и головы лишиться…

    Аналогия с продвижением на российском рынке ЖКП прямая: сначала в рекламных буклетах продавцов банальные акриловые краски с микросферами (диаметром 10-100 микрон) вдруг попадают в разряд нанотехнологий. Дальше – больше: погрешности такого порядка становятся нормой – и значение коэффициента теплопроводности λ, после пересечения государственной границы Российской Федерации, каким-то чудесным образом уменьшается в 100 раз. Американская краска на акриловом связующем с керамическим пористым наполнителем, имеющая λ=0,1 Вт/мК, а также высокий коэффициент отражения солнечной радиации, малую температуропроводность и малую паро- и воздухопроницаемость, превратилась за несколько пассов предприимчивых людей… в производимую в Волгограде краску с коэффициентом теплопроводности 0,001 Вт/мК и гениальную разработку отечественных нанотехнологов…

    ...............
    читать дальше..


    и правда хорошая статья..
    в комментах отметился и оппонент - вполне себе грамотный..
     
  15. sema

    sema Активный участник

    16.138
    1.777
    lange, что и требовалось доказать. А все потому что Физику в школе не преподают.
     
  16. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    имхо это пример, когда из неплохого, в принципе, материала для вполне конкретного ограниченного применения наглые манагеры пытаются искусственно создать мегасуперпуперпродукт , который попутно лечит геморрой и выпадение волос..

    а выходит пшик..

    хотя, наверное, кто-то всетки неплохо наварился..;)
     
  17. Борода2010

    Борода2010 Активный участник

    720
    0
    http://bsk.kpgs.ru/ слева внизу - "нанотехнология" нажать, там есть заключение эксперта...
     
  18. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    справа у меня.
     
  19. Борода2010

    Борода2010 Активный участник

    720
    0
    пардон, справа :shuffle:
     
  20. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Соседи на рынки такой краской торгуют. У них чайник на столе металлический с одной стороны этой фигней вымозан. Когда воду кипятят(чай или кофе попить), то всем желающим предлогают попробовать сторону не вымозанную и вымозанную. Эффект и результат на лицо.
    Ну реально тепло не пропускает. Если кто не верит, пишите в личку скину координаты чайника.

    Сань, ну реально работает. Видел своими глазами.
    Если в ближайшее время к нам соберешься, то я тебе специально "поллитру" чудо краски достану. Для экспериментов. ;) Очень забавная штука. Не пропускает ни тепло ни холод. Даже звуки и вибрацию и те нехило фильтрует. Конечно к нано и космо-технология отношения не имеет и с коэффициентами врут, но работает.
     
  21. Filler

    Filler Активный участник

    5.718
    73
    работает в свою меру, а вот меру и пытаемся выяснить. Т.е. на чайнике работает, а если балкон утеплить? Пишут же что
     
  22. sema

    sema Активный участник

    16.138
    1.777
    Все понятно. Давно продаешь?
    Предлагаю поместить два одинаковых чайника - окрашенный и неокрашенный в калориметры и посчитать теплопередачу в установившемся режиме. Ну или без калориметра просто сравнить время полного остывания обоих. А так - конечно тепло будет покидать чайник через поверхность с меньшим тепловым сопротивлением гораздо активнее. Плюс сопротивление теплопередаче металл-кожа гораздо ниже, чем металл-краска-кожа.
     
  23. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Т.е. 3 мм слой краски имеет температурную дельту около 60 градусов ??

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 20:33 ----------

    Rado, Скажи пжаста у тя какое образование??
     
  24. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.350
    2.016
    Ну вот.
    Заинтриговали))) кончится ремонт в лабе - найду сферы, замесю/намажу. На какой-нить чайник0)))
     
  25. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
  26. sema

    sema Активный участник

    16.138
    1.777
    Для чистоты эксперимента необходимо два чайника.
     
  27. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Три класса сельско-приходской школы.
    А что? Хочешь своим образование похвалится?

    Лучше объясни как эта хрень по твоему мнению работает? Или если не работает, то почему, описанные мною выше, эффекты имеют место быть?

    Чайник не трогать. Я понял, это у многих больная тема. ;)

    sema,
    Заготовил тебе посылочку. Встретишь - поэксперементируй. И обязательно сюда отпиши. ;)
    (для начала когда за окном будет -25-35, вымаж радиатор батареи центрального отопления и засекай бытовым термометром величину падения температуры. Составишь график и сюда выкладывай. А да, одеться потеплее не забудь. :) )
     
  28. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Rado, я просто не могу представить бюджетный материал который выдержит значительный перепад температуры на такой маленькой толщине

    Да ну что ты я просто дъявольски умен не по годам:shuffle::d
     
  29. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Так он вроде не бюджетный. Что то около 1500 за 3 кг. 1 кг на один кв.метр.
    Не дешево получается. ;)
     
  30. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.142
    4.797
    Rado,
    Небюджетный материал это покрытие шатла которое выдерживает огромные перепады температуры а это еще более менее. Ну и как уже было сказано для обычного потребителя перенос энергии конвекцией от переноса излучением мало чем отличается а спецы утверждают что краска блокирует излучение а не теплопередачу поэтому все это фуфло