Никто не спорит, что при CCCР было гораздо хуже. Но я не вижу перспектив. Назовите мне причину, по которой экономика в России наладится? ---------- Сообщение добавлено 23.12.2015 15:25 ---------- Зачем верить? Можно просто попробовать, а если не понравится - вернуться.
Непонятно, в чём тогда смысл жалоб. Если решил остаться, значит, здесь лучше, следовательно, жаловаться не на что. Если решил уехать, значит, не жаловаться надо, а радоваться, что из плохого места едешь в хорошее.
Уверенности нет. Есть предположения. Прожил несколько месяцев там. Предположения основаны на том, что видел сам и общении с коллегами, которые переехали на постоянку с разных стран со всего мира. Там до какого-то возраста, к примеру, платят какую-то сумму(около 50евро, вроде) за каждого ребёнка. Не о совсем маленьких идёт речь, а даже чуть постарше. У нас 50руб. после полутора лет. Вот это вообще убивает. Зачем, зачем платить эти 50руб.? ---------- Сообщение добавлено 23.12.2015 12:43 ---------- Мне нечего продавать. Ничего нет кроме железок.
The Last Winged, не не не не юлите - я начал о том, что САМ считаю мишурой Если вам нужен список МОЕЙ мишуры - то не понимаю зачем, а если вы хотите, чтоб я сам вам составил, то я по средам не подаю грустно я ЭТО считаю просто обычным бонусом, которым можно воспользоваться когда ты в командировке или когда жена ушла "погулять"... Но НЕОБХОДИМОСТЬЮ... грустно Просто совсем мне не понятно тогда почему это катастрофа... Я привел пример - один телек у меня появился в квартире 9 лет назад, второй - 2,5 месяца назад... Ну не приходит мне в голову кричать - аааааа, телеки подорожали!!!!! А почему я должен оправдывать отдых за границей??????????????? Просто потому, что лично вы хотите за границу, но у вас беда, вы этого позволить не можете? Я б еще понял, если б вы написали, что на 330 баксов нельзя себе позволить отдых в России, типа очень мало даже для Родины, но тут - уж увольте, не понимаю По факту все это в "базовом" варианте в России есть. А вот "продвинутые" версии стоят денег. Просто вам почему-то кажется, что в Райских Кущах все это бесплатно раздают... ЗЫ: совершенно недавно столкнулся с ситуацией когда на фразу о чуть ли не 50-60% работающего населения, предпочитающего "серую" ЗП и "продвинутую" версию дорог и медицины мне стали упорно рассказывать о том, что ЛИЧНЫЕ их "копейки" роли не играют, а так хоть украдут меньше
Это не всегда так. Иногда не сложилось уехать. Либо есть внешние факторы, не связанные со страной. Не следовательно. Учитесь пользоваться формальной логикой. Даже если человек считает, что лучше, он все равно может видеть минусы, которые можно исправить. ---------- Сообщение добавлено 23.12.2015 15:58 ---------- Ноутбуки устаревают значительно быстрее. Потому что меняется контент, с которым приходится им работать, и требования возрастают. А еда качественно или количественно не менялась за все время использования холодильников. Я могу (и живу в данный момент на туристической визе), но большинство не может. Представляете, что люди не могут даже сами посмотреть мир? Не бесплатно. За налоги. Которые чаще всего даже меньше в процентном отношении от зарплаты.
Всё же следовательно. Владею формальной логикой лучше подавляющего большинства землян. Если исправить можно, жаловаться не на что, берём в правую руку молоток, в левую зубило и исправляем. Если исправить нельзя, жаловаться тем более не на что, а надо или спокойно, без жалоб, вешаться, или спокойно, без жалоб, жить. Так у кого из нас проблемы с логикой?
The Last Winged, Если но при этом вы: то в чем суть проблемы ВАШЕГО ЧАСТНОГО случая? Или вы там, где живете тоже 330 баксов получаете? Вполне себе представляю Ну раз вы все понимаете, то попробуйте проделать следующее упражнение - возьмите лист бумаги, нарисуйте на нем 4 квадратика, в которые впишите следующие фразы: 1) самое страшное преступление - уклонение от налогов, 2) качественная медицина, образование, хорошие дороги, безопастность, 3) 50% работающих ПРЕДПОЧИТАЮТ "серую" ЗП, 4) относительно сносная медицина, образование, дороги, безопастность Затем нарисуйте стрелочки, что на ваш взгляд соответствует чему и от чего зависит Затем напишите в каждом из квадратиков страны, которые на ваш взгляд, соответсвуют этим квадратикам И да откроется вам истина
Суть моего частного случая в том, что мне не нравится, когда вы нарушаете правила форума и переходите на личности. Я говорю о средней зарплате в 330 баксов, а не о том, что я столько получаю. Как бы за Россию обидно. Мне истина давно открылась. Как думаете, почему за серую зарплату до сих пор нет серьезного наказания (для обеих сторон)?
The Last Winged, ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Я как бы с вами больше общаться не хочу дабы не нарушить правил форума, поэтому вы свободны, всех благ и с Наступающим, за сим откланиваюсь
Наказание же вполне серьёзное. Компанию закрыть могут из-за серой ЗП. Вопрос в том, почему не борятся с серыми зарплатами. Впрочем, вопрос этот больше риторический.
Ну если вам ноутбук для поиграцо то это точно мишура. А если вам такой шустрый и дорогой аппарат для открытия браузера и офисного набора, то вы жертва маркетинга А если подытожить - зажрались! Больше всего недовольных просадкой уровня жизни ИМХО в столице. Там где если у тебя нет айфони - то ты лох или бомж И млять эти люди будут мне рассказывать как все плохо? )))
out, а) в настоящий момент трудно доказуемо бо нужно найти записи "черной бухгалтерии", а с этим как правило беда б) в настоящий момент трудно реализуемо из-за отсутствия соответствующего репрессивного аппарата
негодяй, А в чём ваш посыл про серые ЗП можете пояснить? Как по мне, так это очень даже большая претензия к государству, как раз. Какого фига оно бездействует, берёт взятки и закрывает глаза на серые зарплаты? С моей ЗП вычитаются все налоги и сборы, а других государство спокойно прощает за неуплату. И в итоге не хватает денег в том числе и на меня. Не офигело ли оно, это государство? ---------- Сообщение добавлено 23.12.2015 13:57 ---------- Ну вы точно либерастом стали. Если для государство - это непосильная задача и великая трудность, то какие же неграмотные дебилы у руководства соответствующих органов? Там же нет необходимости всех наказать. Достаточно иногда проверять доходы/расходы или просто с диктофоном сходить на несколько собеседований. Закрыть парочку из тысячи фирм, и большинство остальных испгуаются и перейдёт в белое поле. А пока бояться совершенно нечего.
А шо делать то? Если и работника и работодателя такая схема устраивает. Если закручивать гайки в банковской сфере и кассовой дисциплине - так сразу начнут кричать что государство гнобит бизнес....
эээ. не закрывать глаза? Какого работника это устраивает? Я вот работник. Меня это точно не устраивает. Честный бизнес это тоже не устраивает, так как у нечестных конкурентов преимущество возникает. Получается государство ориентируется на нечестных работников и нечестный бизнес, а не на честных?
обратит так сразу начнете орать,что опять 37 год возвращается. ---------- Сообщение добавлено 23.12.2015 14:05 ---------- ничего не получается.чтобы вмешаться нужно стукнуть,написать.телепатов мало
Думаю того, кто получает выше озвученных тут 330 долларов. Посчитайте НДФЛ с зарплат с 100, 150 т.р, и вам станет жалко кровных денег А еще на этом форуме много строителей, к примеру, интересно они подают в налоговую декларации?
Наоборот, в столице с этим проще: айфон там не является понтом. Нищеброд - это не тот, у кого нет пафосного гаджета, а тот, кто считает устройство за $650 элитарным, даже если оно у него есть. Как раз они и будут. Нельзя понять, что у тебя все плохо, если не было когда-то хорошо. Маловероятно (не принято наказывать за это). А что с сотрудником, который ее получал? Отсутствие серьезных наказаний провоцирует получение серых зарплат. Я в этой теме про себя не говорил, и моей основной претензией является именно 330 баксов среднего дохода. Это не причина, а всего лишь следствие всех остальных причин, по которой я написал в теме первый пост.
Интересно получается. Чтобы наказать работника нужно доказать факт получения серой ЗП. Чтобы доказать факт получения нужно свидетельские показания одной из сторон. Чтобы они были нужно чтобы одна из сторон избегала наказание. Дальше продолжать? Смысла работнику получать белую ЗП при определенных условиях большого нет.
Нужно, чтобы был. Например, разное покрытие страховки (почему человек, отдающий 80тр налогами в месяц должен получать столько же, сколько отдающий 10тр?) и наказания за работу по серым схемам.
out, ТАДАААААААААММММ! А теперь смотрим на эпопею с Платоном и улыбаемся, смотрим и улыбаемся)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Воот. Вы уже подобрались к истине. Жалко этих денег почему? Просто потому что их вычитают из ЗП? Нет. Жалко их именно потому, что отдачу я плохо вижу(хотя в Москве ещё видно отдачу. а вот в Волгограде совсем печаль). Потому что я плачу этот налог, а на тех, кто не платит- государство забивает. Ну так почему государство никого из них не проверяет и не наказывает? Никакой проблемы нескольких выявить и наказать нет. Я начну орать? Да нифига подобного. Я только всеми руками и ногами за. Я живу по закону, все налоги плачу. Было бы желание. Способов куча выявить и наказывать иногда. Этого будет достаточно, чтобы остальные задумались.
Странно почему у нас все должно делать государство, а в тех странах, куда всем хочется свалить, это является нормой в поведении людей?
Не только. Норма поведения складывается из разных факторов. Не нарушают законы в том числе и из-за наказаний возможных. Но так-то да, многие устоявшиеся нормы поведения в России мне тоже не очень нравятся.
во 1 то что вы не видите это вообще маловолнующий фактор. во 2 каждый регион ноет,что не видит отдачи и т.д в 3 обязанности налогоплательщика не предполагают выбора,если в правовом поле.и торговаться вижу или не вижу не подходит,если уж забрались за бугор тем более ---------- Сообщение добавлено 23.12.2015 15:44 ---------- стучат там чаще.и пинают власти тоже активнее.
Ну, уж, не такая бредовая, раз столько людей проголосовало, и что даже принципиально не голосовавшие принимают участие в обсуждении. Чем не устроил ответ номер 2 настоящего поцреота? Не о Путине, а о президентском кресле. Отсутствие интереса в вопросе кто будет президентом России после 2018г., наверное и есть настоящий патриотизм, правильно?
hash, А мне интересно кто будет Президентом после 2018 года... Есть у меня мысля, что в каком-нибудь 2019 мы "осчастливим" крымчан второй раз Ну, говорят еще, что появится уникальный шанс чудо-промышленности построиться сразу с рынками сбыта прям в странах капмира, и заживеееееееееееем...