Должны ли сведения о зарплате сотрудников быть открытыми?

Ерунда какая-то, извините, мои подчиненные все равно хотят занять мое место, а я место своего начальника, т.к. априоре "платят больше"!
Но при этом раскрытие информации всегда приводит к зависти и склокам, плавали знаем. Еще раз повторюсь: объективную (можно в кавычках можно без) оценку труда подчиненного может дать только руководитель! А раскрытие приводит к тому что прог начинает сравнивать свою з/пл с юристом и обиды.

 

Zazell,
бывает-бывает
Ivan,
я прекрасно понимаю, за что начальники получают деньги -- видел ситуацию со всех возможных сторон, более того, я постоянно балансирую между сторонами. Дело не в делегировании полномочий для организации эффективной работы подразделения, а в перекладывании своих обязанностей на других. Flash, кстати, уволился из одной организации именно из-за этого. А про госструктуры -- обнародовать взятки предлагаешь? Знакомому как-то пришлось выложить 10 тыб за то, что кто-то "обнародовал" его внутренний прайс. Я еще раз говорю -- ориентировочная зарплата (никому не нужна точность в сотнях рублей) в большинстве организаций известна, и только в таких организациях как Лукойл человеку со стороны никогда не узнать зарплату начальника отдела и уже тем более руководителей.

Идеальная структура -- прозрачная структура, поскольку она вводит обратную связь на каждом уровне за счет контроля со стороны каждого её элемента. Если менеджер-продажник знает, что премия в 200% у соседа за то, что тот умеет уговаривать клиента, то у него два выхода -- пойти на курсы ораторского мастерства в Парадигму или забить. При втором варианте руководитель отчетливо видит, что сотрудник не справляется со своими обязанностями, и. обладая информацией, не стремится что-то исправить, сл-но, должен быть уволен.

 

Усилия минимальные. Достаточно определить что она закрытая и карать за разглашение.

Горизонтально оплата примерно одинаковая, и опять-таки все знают примерный уровень, конкретный вопрос руководителю получаешь конкретный ответ.
Приводить в примеры продавцов - не корректно, также как и токарей и иже с ними. А если взять в пример двух юристов/экономистов/прогов, то здесь ситуация координально меняется и оплата может отличаться у двух юристов в разы! Так зачем давать повод к зависти более низкооплачиваему, ведь со своей колокольни он не сможет объективно оценить работу другого?
Идеальных структур не бывает, т.к. нет идеальных людей.

 

Как сказали выше - в идеале все должно быть прозрачно. К тому же с официальной точки зрения, как заметил AlTk, сведения о заработной плате не могут составлять коммерческую тайну.

В реалиях: "светить" или нет заработную плату решает работодатель, исходя из своего представления по данному вопросу, что вполне понятно. Оба варианта могут быть частью продуманной кадровой политики, системы мотивации и т.д.

От себя - мне глубоко по барабану кто и сколько вокруг получает, интересует только оплата моего труда. Чужая зарплата меня может интересовать только в том случае, если я имею отношение к механизму ее формирования.

 

Мой опыт показывает, что в 90% случаев - нет, злая "жаба" не дает спокойно жить. Могу привести пример: работали два сотрудника, пили вместе, один был на ступеньку выше, но другой получал больше, даже как начальник. Первого поставили небольшим начальником и он случайно узнал о з/пл второго. Так первый сделал все чтобы второй уволился, "жаба". А предприятие потеряло оч.ценного сотрудника.

Если бы все были такими как Carma, этого разговора бы не было.

 

dimasik
Ты процитировал не меня, а указал меня, поправь, дабы не вводить в заблуждение.

 

Блин у нас сплошь и рядом такие ситуациив конторе и никто из этого личной трагедии не делает. Начальник сидит в своем кабинете, а я разъезжаю по всей стране, его кормлю. Если много за месяц сделал, получу больше его. И начальника жаба давить не будет, потому что он не ***** "резать курицу несущую золотые яйца". Ваш пример ничего не говорит.

 

Можно расшифровать, причем здесь закрытие данных о з/п? Я вот много раз видел, что это демотивирует. Особливо когда потом узнают. И ни разу не видел, чтоб сильно мотивировало.

 

Это явный пример когда закрытая инфа по зарплате навредила конторе. Если бы эта инфа была изначально открыта, то и никаких претензий бы друг к другу не было у этих собутыльников. Дак более того, можно было бы открыто изложить позицию руководства, почему именно тот чел получает больше. И никаких проблем.
Bob,
ППКС. В половине консалтерских контор "обычный" работяга поднимает в полтора, два раза больше непосредственного руководителя. И ничего. Никто ни на кого зубы не точит. А вот когда чел оказывается в ситуации, что он не знает вилку окладов на два грейда/класса/уровня руководства выше его, то ему может быть просто непонятно, стоит ли впахивать на такую контору.
Я могу сказать за одну из своих предыдущих работ. Так там троих лучших на подведении итогов года оглашали. И их зарплату называли. И никому обидно не было. Ни тем ни тем. Потому как всем было ясно, кто и за что эти деньги получает. Зато стажеры по 400 баксов в месяц получавшие понимали, что им есть за что рвать задницу.

 

Mix, мое мнение:
Сотрудник имеет право получать только ту информацию, которая необходима ему для выполнения служебных обязанностей. Из организации не надо базар устраивать, тем более если коллектив женский (склоки всякие, интриги). А потом, вдруг уборщица какая-нибудь влезет в штатку, увидит, скажем, сколько руководство получает и давай на эмоциях Васе, Пете, Маше рассказывать. А у Васи, Пети и Маши незаконченное среднее образование и соответствующий уровень развития интеллекта. А вдруг они с кирпичом в руках вас где-нибудь встретят?
Информация о зарплате коллег лишняя и ненужная информация для рядового сотрудника. Свою цену как профессионала все и так примерно знают. Все мы общаемся, интересуемся такими вопросами. Если тебе предложили определенный оклад, а ты согласился, значит, ты себя так оценил. И не надо потом на соседа косо смотреть, если он работает меньше, а получает больше. Ты сам себя оценил еще при приеме на работу. Это от недостатка ума демотивация происходит.

 

marie_at,
если у Васи и Пети нет денег и вместо мозгов только кирпич, то закрытая зарплата укда больше навредит: "А, это начальник, они мильёны отгребают!"

 

Mix,
Спасибо. Вот странно мне, почему большинство мужчин выступают за открытую зарплату, а женщин за закрытую. По статистике мужчина получает больше чем женщина, значит это он должен скрывать свои доходы.

 

Mix, [Bob/B], я понял, мы с Вами говорим "на разных языках"
Вы имеете ввиду компании с прогрессиными, относительно молодыми сотрудниками, догадываюсь сферы ИТ. Я же имел ввиду конторы старые, устоявшиеся, где наряду с молодежью, воспитывая ее в своих трудовых традициях, работают все возрастные группы. И как мне кажется таких намного больше. Примерами "моих" могут служить почти все банки, разные там "йолы" и "газы". И поверьте мне в таких закрытось информации просто жизнено необходима.

Вот это абсолютно верное утверждение!

 

dimasik, вы путаете понятия. одно дело "не принято гворить" и другое дело "жизненно необходимо закрывать информацию". кстати особенно во всяких там "ойлах" и "газах"

 

dimasik, от ИТшника скрыть трудно зарплата это БД а бухгалтерия знает о доходах еще больше...

 

AlTk, ничего я не путаю, в данном случае эти понятия тождественны, штатка и приказ о премировании ведь не вывешиваются, значит информация закрыта

 

TigerVI
Так же как и от экономиста, юриста, кадровика... но если он об этом говорит в слух - увольнение, наказание, в этом закрытость информации.

 

jek, а надо ли? Об этом в конечном итоге и спор. И уж если менять то не организацию, а людей в организациях, но где тогда будут работать не молодые и прогрессивные? Поэтому я и хотел сказать, что система закрытости есть и она работает эффективно на многих предприятиях.

 

jek, что ты подразумевал под избыточными связями?

 

jek,
"... Не может организация (любая система в принципе) эффективно функционировать при отсутствии избыточных связей ..."
весьма спорное утверждение о "любой системе в принципе".