1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Проверки на лицензионность софта

Тема в разделе "Софт", создана пользователем RadioShark, 11.11.05.

  1. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    buffon и Hermes
    Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I
    "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

    Статья 15. Свободное воспроизведение и адаптация программы для ЭВМ или базы данных



    1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без получения дополнительного разрешения правообладателя осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ, а также исправление явных ошибок. Запись и хранение в памяти ЭВМ допускаются в отношении одной ЭВМ или одного пользователя в сети, если иное не предусмотрено договором с правообладателем.

    2. В изъятие из положений абзаца третьего статьи 10 настоящего Закона лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения:

    осуществлять адаптацию программы для ЭВМ или базы данных;

    изготавливать или поручать изготовление копии программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и при необходимости (в случае, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал непригодным для использования) для замены правомерно приобретенного экземпляра. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована для иных целей и должна быть уничтожена в случае, если дальнейшее использование этой программы для ЭВМ или базы данных перестает быть правомерным.

    3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения декомпилировать или поручать декомпилирование программы для ЭВМ с тем, чтобы изучать кодирование и структуру этой программы при следующих условиях:

    информация, необходимая для взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, недоступна из других источников;

    информация, полученная в результате этого декомпилирования, может использоваться лишь для организации взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, а не для составления новой программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право;

    декомпилирование осуществляется в отношении только тех частей программы для ЭВМ, которые необходимы для организации такого взаимодействия.



    Статья 16. Свободная перепродажа экземпляра программы для ЭВМ или базы данных



    Перепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения.
     
  2. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    определения забыл.

    1. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе:

    программа для ЭВМ - это объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования электронных вычислительных машин (ЭВМ) и других компьютерных устройств с целью получения определенного результата. Под программой для ЭВМ подразумеваются также подготовительные материалы, полученные в ходе ее разработки, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения;

    база данных - это объективная форма представления и организации совокупности данных (например: статей, расчетов), систематизированных таким образом, чтобы эти данные могли быть найдены и обработаны с помощью ЭВМ;

    адаптация программы для ЭВМ или базы данных - это внесение изменений, осуществляемых исключительно в целях обеспечения функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;

    модификация (переработка) программы для ЭВМ или базы данных - это любые их изменения, не являющиеся адаптацией;

    декомпилирование программы для ЭВМ - это технический прием, включающий преобразование объектного кода в исходный текст в целях изучения структуры и кодирования программы для ЭВМ;

    воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных - это изготовление одного или более экземпляров программы для ЭВМ или базы данных в любой материальной форме, а также их запись в память ЭВМ;

    распространение программы для ЭВМ или базы данных - это предоставление доступа к воспроизведенной в любой материальной форме программе для ЭВМ или базе данных, в том числе сетевыми и иными способами, а также путем продажи, проката, сдачи внаем, предоставления взаймы, включая импорт для любой из этих целей;

    выпуск в свет (опубликование) программы для ЭВМ или базы данных - это предоставление экземпляров программы для ЭВМ или базы данных с согласия автора неопределенному кругу лиц (в том числе путем записи в память ЭВМ и выпуска печатного текста), при условии, что количество таких экземпляров должно удовлетворять потребности этого круга лиц, принимая во внимание характер указанных произведений;

    использование программы для ЭВМ или базы данных - это выпуск в свет, воспроизведение, распространение и иные действия по их введению в хозяйственный оборот (в том числе в модифицированной форме). Не признается использованием программы для ЭВМ или базы данных передача средствами массовой информации сообщений о выпущенной в свет программе для ЭВМ или базе данных.
     
  3. buffoon

    buffoon Активный участник

    6.367
    0
    3. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения договоров, например путем изложения условий договора на передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных.
     
  4. AlTk

    AlTk Читатель

    10.692
    0
    buffoon, этот пункт говорит о том, что приобретая в магазине коробку с софтом или просто лицензию, Вы не заключаете договор, а получаете оферту 9если можно так сказать) написанную либо на коробке, либо на листочке, либо не самом экране монитора в процессе инсталляции программного обеспечения.

    ПС. где противоречие?
     
  5. зОМБИ

    зОМБИ Гость

    нАрод,вы как маленькие, забыли где живете? закон что дышло, как повернул - так и вышло. Захотят посадить - посадят, повод всегда найдется. Складывается впечатление что проверяют для галочки, для отчета. Кому-то не везет, попадают под раздачу, но в целом это картины не меняет: пока ПО стОит больше чем сам компьютер - будут воровать, тем более у нас. Ну просто же всё- доходы мизерные, а затраты неимоверные, это если сравнивать с ЗАПАДОМ, но это уже большая политика, А за неё у нас пока сажают.
     
  6. Замполит

    Замполит Новичок

    4
    0
    Пока есть явный политзаказ - будут и проверки, и "громкие" дела, и игнорирование противоречий в пользу проверяющих. Суть проста - правительство инициирует и поощряет отлов, наказание и шум в прессе, Запад смотрит и говорит "гуд, ти есть караший малщик!" и пускает нас в ВТО. Так что, пока Россия не в ВТО - маразм будет крепчать. Правда, не факт, что потом проверяющие всех уровней не подсядут на эту кормушку. Тогда будет, как сейчас с ГАИ и пожаркой - позолоти ручку и живи спокойно до следующей плановой проверки. Насчет коррупции-то никакого политзаказа не видно :yawn:
     
  7. Матохин Роман

    Матохин Роман Активный участник

    3.212
    0
    ходят слухи... ближайшее время шмон по конторам...

    мда.. :shuffle:
     
  8. Demon

    Demon Демовой

    9.145
    0
    Матохин Роман
    Опять? А не он ли был в ноябре?
     
  9. Матохин Роман

    Матохин Роман Активный участник

    3.212
    0
    Demon
    Дим, то шерстили госконторы.... теперь все подряд...

    инфа достоверная, но непроверенная. :smokin:
     
  10. Гость

    Гость Гость

    Считай - проверенная. Весь научный городок на ушах стоит.
     
  11. Demon

    Demon Демовой

    9.145
    0
    Матохин Роман
    Ой, не только. Знаем примеры...
     
  12. Гость

    Гость Гость

    есть сводки с полей ?? где тут юристы ? какова правомочность таких действий ... не есть ли это правовой беспредел ? зайти в контору и изьять компьютеры ? а если там все нормально ? кто компенсирует убытки ? не является ли проверка компьютера одной из формой обыска ? где призумция невиновности ?
     
  13. Zazell

    Zazell Активная

    25.670
    63

    Есть. Ходят на научному городку, бабло косят. Даже законченные пофигисты покупают срочно софт. Про законность изъятия компов можно долго спорить, но проверяющим делегированы самые широкие полномочия, вплоть до выемки документов, опечатки офиса. Изъятые компы сдаются на экспертизу в фирму, которая дает заключение сколько нелецензионных программ использовалось. За каждую штраф 50 тыр.
    Часто в офисе работают компы, которые на балансе предприятия не числятся. Казалось бы здесь какие претензии? Но загребают все. Потом разбираются. Могут вернуть без проблем, а могут усмотреть использование личного имущества для извлечения прибыли и также наложить штраф.
    Кроме того, в каждом компе можно найти поле для деятельности других органов.
     
  14. Гость

    Гость Гость

    так всеже ? про изьятия компов ? или у нас появились растрельные тройки ? какова процедура изьятия ? получается так ... идете вы по улице в костюме адидас , вас останавливают и забирают одежду на экспертизу ... а вдруг она у вас пошита без авторских отчислений ?

    имеют ли эти уполномоченные фирмы ПРАВО давать заключения на этут тему ?

    А если эти личные компьютеры стоят в офисе у предпринимателя ?

    вот купил в магазине диск с программой за 115-00 руб ,есть чек, на диске написано : диск изготовлен на ООО "Уральский Электронный завод" Лицензия такаято , все права защищены , Незаконное копирование преследуется по закону, Издание и распространение компанией такойто , адресс такойто , телефон такойто , сделано в россии... техническая поддержка адресс такой то.

    : Вопрос ? пират я или нет ?? ;)

    Вообще интересно услышать мнение того кто через это прошел
     
  15. Kuzmich

    Kuzmich Активный участник

    1.118
    0
    Готовьтесь, ожидается очередная волна зачисток. С бюджетникаи и крупными организациями закончили, пойдут по мелочи.
    Рекомендую на досуге почитать вот этот документик. Особое внимание обратите на главу "Ответственность за использование нелицензионного ПО".
     
  16. Carma

    Carma Почётный

    6.410
    0
    Кстати, в новостях, рассказывая о борьбе со злыми пиратами, все время говорят, что они наносят государству урон в размере X денег. О чем идет речь?
     
  17. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    Carma,
    интересно чьему государству!?
     
  18. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Логика там дурная на самом деле. Считают так: на компе у Ваcи Пупкина обнаружили левого софта на сумму 5000$. Считается, что если бы Вася этот софт купил, то правообладатели эти самые 5000$ получили бы и заплатили с них налоги. То есть Вася нагло обманул правообладателей и нанес им ущерб размером 5000$, а также нанес ущерб государству в размере налогов с этих 5000$.

    А то, что Вася студент со стипендией в 600р и легально этот софт не купил бы ни при каких условиях (разве что бабушку топориком...) как то умалчивается.

    Все эти страшные цифры, рассказы про злобных хакеров (читай студентов, стыривших пароль на инет) для слабо разбирающегося в вопросе обывателя.

    На мой взгляд, это примерно то же самое, что обвинить в нанесении ущерба автору книги и издателю человека, который взял почитать книжку у друга, а не купил ее в магазине.

    В общем "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу..." (с) не мое

    P.S. Я не опрадываю пиратство, но ситуация в данный момент, имхо, уже даже не смешна. Тут попахивает либо безумием либо непроходимой тупостью. На мой взгляд, надо в корне менять схемы лицензирования, например в разы уменьшить стоимость лицензии (или сделать ее равной 0), если от использования софта не извлекается коммерческая выгода.

    Самое смешное, что правообладателю выгодна текущая ситуация с пиратством, когда домашний пользователь юзает пиратский софт. Лицензию он все равно не купит, а популяризация софта превосходная.

    Давайте представим на минуту, что в россии последние 15 лет невозможно было бы купить левый Windows. На чем бы сидело большинство пользователей дома - правильно на *nix подобных бесплатных системах и сопутствующем софте. А зачем бы тогда работодателю ставить у себя Windows, за который надо платить немалые деньги если все пользователи умеют работать с бесплатными *nix подобными системами? И где бы тогда была Microsoft и прочие Adobe в России?

    Так что, если кто-то кричит: "Держи вора!" - это вовсе не значит, что его обворовывают.
     
    Последнее редактирование: 18.05.06
  19. Carma

    Carma Почётный

    6.410
    0
    Hermes
    В целом так и предполагал, но с рассуждениями о снижении цен на софт, либо его бесплатностью - не согласен.
     
    Последнее редактирование: 18.05.06
  20. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Рассуждения в стиле, как бабушке стать дедушкой. На никс подобных системах из домашних пользователей работали бы немногие. Скорее всего следствием полной недоступности виндов стало бы уменьшение продаж компьютеров.
    Насчет студентов юзающих винду тоже мимо. Домашние машины пока никто не шерстит. Это во-первых практически нереализуемо, во-вторых малорентабельно.
    Насчет нужно сделать бесплатным софт для некоммерческих пользователей - напишите и распространяйте бесплатно. Кстати такого софта полно. Однако почему то некоммерческие пользователи предпочитают тырить коммерческий продукт.
     
  21. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Для себя по мелочи пишу :)
    Ребят, я писал об изменении политики лицензирования. Рассуждения о бесплатности - один из вариантов (возможно, и даже скорее всего, не самый лучший).

    Согласен. Но в данном контексте других просто быть не может. "Работали бы немногие" - рассуждения из той же оперы :)

    Ну в самом деле, не надо понимать все буквально. Я пытался объяснить как расчитывается гипотетический ущерб, речь вовсе не о студентах.

    Mix,
    А в целом, вы согласны с утверждениями, что:
    а) "Бесплатность" софта в России способствовала массовой компьютеризации;
    б) "Бесплатность" софта отдельных производителей (напр. Microsoft), способствовала его популяризации;
    с) То что "домашние машины пока никто не шерстит" прекрасно согласуется с б) и в настоящее время
    д) На фоне сегодняшней борьбы с пиратством пункты а) б) с) приносят отдельным производителям прибыли.

    Ведь по сути, что произошло. Отдельные производители, закрывая в глаза на пиратский софт завоевали Российский рынок не сделав сколь-нибудь заметных вложений. Если "упрощенно" (говоря, к примеру, только об ОС) считать софт Microsoft "простым", а *nix подобный софт "сложным", в условиях когда бесплатный "простой" софт конкурирует с бесплатным "сложным" софтом, захват рынка "простым" софтом гарантирован.
     
  22. Carma

    Carma Почётный

    6.410
    0
    Hermes
    а,б,с,д - конечно согласен. Нормальная грамотная политика.

    По поводу идею снижения цен на лицензии - нельзя, да и не получится делать что-то насильно.
     
  23. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Согласен. Этап проникновения на рынок закончился. Теперь за продукт нужно платить. Кому не хочется или не по силам - перейдут на другие продукты. Вроде никаких проблем. Насчет менять лицензионную политику - это дело правообладателя. К тому же она очень гибкая у того же МС. Учебным учреждениям неплохую скидку делают.
     
  24. Caps

    Caps Активный участник

    4.900
    219
    Гм .Что касается "домашних" машин. Уж если есть деньги на комп, то уж можно и 10% на операционку найти. А то есть вон умельцы, ставящий на домашний комп 2к3 сервер и говорят, типа "и буду под ним сидеть, потому как мне под ним удобнее, и вааще он дорогой жутка а я бедный студент и он мне не по карману". Справедливости ради, можно ведь ставить демку и раз в три месяца все пересносить, потому как доказать что поставлено не в образовательных целях крайне сложно.
    Единственное когда я хоть как-то понимаю пиратство, это когда берут домой комп не с целью извлеченеия прибыли - чисто в игушки погонять. Да и то, со скрипом. А вот когда с его помощью начинают делать деньги - например теже рефераты писать - то уж извините.... Почему-то никто не сичтает нормальным придти в тот же ВПС и банально спереть там комп. А софт типа можно.
    Кстати, кто-то тут пример про книгу пример приводил. Все правильно написано, только вот один момент. Если вы начнете читать ее не дома, а в клубе, и брать за это деньги (при живом правообладателе) то как бы это будет тоже самое пиратство.
     
  25. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    :)
    Дискуссия пошла в сторону.

    Я лишь хотел сказать, отвечая на пост Carma #76, что показная борьба с пиратством - лукавство со стороны правообладателей. Если бы действительно было желание с ним бороться, то это давно бы сделали. И не на законодательном уровне, а на уровне политики лицензирования и других бизнес-механизмов. В этом плане достаточно грамотно поступают шароваршики.
     
  26. Devillio

    Devillio Активный участник

    1.198
    2
    прикольно. во умные пацаны - полмира 10 лет подряд на живца...
     
  27. Гость

    Гость Гость



    а право на декомпиляцию прописано в заеоне об охране авторских прав черным по белому. Привет родне
     
  28. Завулон

    Завулон Читатель

    5.577
    0
    Гость,
    а ссылочку, плиз.
     
  29. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    376
    Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I
    "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"

    Статья 15. Свободное воспроизведение и адаптация программы для ЭВМ или базы данных

    3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения декомпилировать или поручать декомпилирование программы для ЭВМ...
     
  30. Завулон

    Завулон Читатель

    5.577
    0
    Ух ты... Значит, сам того не сознавая, я на совершенно-законных основаниях послал разработчиков БЭСТа... :gigi: