Месяц назад в квартире этажом выше лопнул стояк отопления. Происшествие зафиксировали представители УК. Ущерб тогда оценивать не стали - мастер из УК сказала, что нужно подождать 2-3 недели, пока все стечет и обсохнет. Через три недели с потолка рухнула штукатурка в местах стыков плит, вспухла штукатурка под обоями, при простукивании в стене ощущаются полости. Ну и ржавые пятна кругом. Приходили из УК. Ущерб "оценили" в квадратных метрах. С потолком вопросов нет, а вот от вида стены явно приуныли. Обещают устранить ущерб собственными силами. Первый вопрос. Если соглашаться на проведение работ УК, как оформлять это все документально? Второй вопрос Если не соглашаться и идти в суд, как будет оцениваться ущерб - по стоимости ущерба, по каким-то нормативам, или по стоимости восстановительных работ? Вариант сначала сделать ремонт за свой счет, а потом взыскать сумму через суд в данном случае жильцу квартиры не подходит.
Флавиус, оценку ущерба делает специализированная организация. По аналогии с оценкой ущерба при ДТП. При этом стоимость ремонта будет выше, чем оценит УК. Результаты оспаривать суд не будет. О том что вы будете оценивать ущерб надо соответствующим образом уведомить другую сторону.
да... про ходил я такое... ну это нормально для силикатной штукатурки старых домов. угу и делается "оценка восстановительных работ" (стоимость экспертизы взыскивается по суду с виновника) угу, только виновник будет. Вы себе представляете КТО будет это делать? те же кто допустил прорыв труб. я в своём случае не доверился этим "специалистам". да ёщё бегать за ними... подал в суд. отсудил и сделал так как мне нужно... Вам если качество\сроки не климатично - то соглашайтесь...
Столкнулись с проблемой. Управляющая компания не хочет выдавать акт, т.к. по их словам он еще на заполнен. Причем не заполнен как раз в части виновника аварии. Хотя сам факт затопления зафиксирован. Инженер УК объясняет, что они не могут попасть в квартиру, в которой произошла авария, и из-за этого не могут точно установить виновника. А так как у соседей отопительная система была наглухо закрыта гипсокартоном, у УК есть основания полагать, что соседи заменили старые трубы и радиаторы новыми, и если это так, ответственность должны нести они. Соседи работают с 9 до 18, инженер УК - с 8 до 17. Друг другу они на встречу идти не хотят.
Да прям. Стояк без ведома УК невозможно заменить. Воду именно УК перекрывает. Алгоритм, должен быть такой ИМХО: Делаете независимую эекспертизу, делаете ремонт, деньги через суд с УК.
независимые не делают БЕЗ акта УК. УК мутит что-то.... ИМХО не в их юрисдикции определение виновника. Давить на составление акта "как есть". т.е. то что они могут описать в Вашей квартире... ---------- Сообщение добавлено 26.02.2013 08:25 ---------- ну... частная собственность. могут вообще на юг послать... ---------- Сообщение добавлено 26.02.2013 08:26 ---------- инженер может и в субботу появиться. если захочет...
В таких случаях составляется акт об отказе от дачи объяснений. Что юридически = признание вины. Нужно только заказное отправить. Вот не поверю, что в УК нет юристов! Чем они там заняты? Похоже, вешаю вам лапшу... ---------- Сообщение добавлено 26.02.2013 08:58 ---------- Все верно. Алгоритм - правильный. Экспертиза нужна, чтобы ущерб зафиксировать. Акт нужен - чтобы зафиксировать ЧП. Не дает УК акт - будет компенсировтаь ущерб. При условии, что вы высказывали свое законное требование о получении акта и, в случае отказа, составили акт об отказе, надлежщим образом уведомив УК (или акт не обязателен, но тогда обязательно Ваше письменное заявление об истребовании акта в установленные законом сроки, в 2х экз., на Вашем - подпись должн. лица, печать организации, входящий номер; если отказываются - то заказным с уведомлением, юридически этого достаточно). То, что УК считает виновным соседа выше - это ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА УК. И ни в коем случае не ваша. Иск Вы подавать будете к УК. А уж если она считает, что виноват сосед - то регрессом подаст на него. И, поверьте, тогда сразу контакт с соседом найдет. То, что происходит сейчас - полностью в интересах УК. Все замять, сроки выйдут и ... и все. Никто никому ничего не должен. Оно Вам надо? Не дает УК вам акт? Ну составляйте свой - об отказе от выдаче акта (именно такой). В свободной форме. С надлежащим уведомлением УК. Или пишите заявл. в 2х экз. с требованием о выдаче акта в установленные сроки. На Вашем экз. - подпись принявшего должн. лица (с указанием должности), дата, печать организации, входящий номер (если ведется учет); отказываются - отправляйте заказным с уведомлением. В чем проблема-то? ---------- Сообщение добавлено 26.02.2013 09:02 ---------- Составляйте акт об отказе от выдачи акта/ или соотв. заявл. в 2х экз. (см.выше). Надлежащим образом уведомляйте УК. Могут. Только с соотв. последствиями. Еще раз, в акте от УК может и не быть подписи соседа. Запросто. Но в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть акт об отказе от дачи объяснений/об отказе от подписи. С док-вами надлежащего уведомления соседа (напр., заказное с уведомлением - более, чем достаточно). Проблемы НИКАКОЙ не вижу.
а вы укажите ответчиками и соседей, и ук, а в суде разберетесь ---------- Сообщение добавлено 26.02.2013 09:11 ---------- нет, обязаны обеспечивать доступ представителей УК к общедомовому имуществу, к которому относится система отопления. если не обеспечили - вина в затоплении на соседях
Если человек ни разу с этим не сталкивался - для него всё это большая ПРОБЛЕМА. Перечитал ваш пост 2 раза - пока не соображу что делать. Ситуация 1 в 1. Сверху заливают. Представитель УК акт отдавать не стал, т.к. собственника нет и попасть в квартиру он не может. Завтра теоретически попробует подойти пораньше, что бы застать соседа. Сосед пьющий спокойно пошлет его не открывая дверь. Тогда, по идее, я должен требовать от мастера "Акт об отказе выдать акт" - так? И как работает механизм с заказным письмом? Ходить в УК - сильная нагрузка на мою неокрепшую психику. Я не шучу и не стебусь, а реально не совсем понимаю механизм действий. А на стене уже растет плесень, а в квартире два маленьких ребенка.
будет поверьте, и даже не суд а УК. на данный момент идет подобное судебное разбирательство когда по вине ук на проспекте ленина было затоплено 7 этажей в мороз -20. эти уродцы оспорили оценку и сейчас идет независимая оценка независимой оценки сделанной зимой. знаю что бред но всеже так оно и есть. делают, только вызывать их надо было сразу после потопа это раз, требовать от ук письменный отказ предоставления акта или требовать в офисе с тремя свидетелями и в случае отказа писать акт об отказе выдать акт об происшедшем. и вот после данных действий, а также с уведомлением ук о проведении независимой оценки (с приглашением представителя ук присутствовать) делается оценка ущерба. ---------- Сообщение добавлено 18.06.2013 17:00 ---------- вы уж извините но тогда вам остается закрыться у себя в квартире и ругаться шепотом чтоб никто не услышал. вы хоть о детях подумайте, а то я смотрю вам нервы ваши дороже детей. не хотите ругаться с ними, так и живите с протечками.
не хотел бы ругаться - не писал бы тут. Вопрос был про работу заказных писем. Если они могут помочь избежать визитов в УК - хорошо. Если нет - пойдем в УК. Не можете ответить - молчите в тряпочку.
а зачем ругаться - оставляете в приемной заявление и уходите на работу. в заявлении напомните им, что отказ уладить вопрос в досудебном порядке карается штрафом в размере 50% от взысканного морального вреда, а моральный вред может быть не очень маленьким. Вот здесь оспаривалась сумма под 100 тыр. в общей сложности http://oblsud.vol.sudrf.ru/modules....op=doc&number=1332952&delo_id=5&text_number=1
По интернету пишут практически одно и тоже. И никто не запилил сайтика с примерами этих самых заявлений. У меня материальный вред не большой - ремонт старее меня, а вот плесень пугает. Завтра если мастер откажется писать акт - пишу заявление и несу его в 2х экземплярах в приемную в свою УК. Хоть ориентировочно что там писать то? Или дождаться завтра- мб всё таки всё решится миром.
Акт о затоплении ВАШЕЙ квартиры выдается независимо от того, кто или что виноват. Там просто мастер перечисляет те вещи/предметы, которые пострадали от затопления. А уже кто виноват решает суд. Стояк ли они сами поменяли или ЖЭК промукалил вспышку, это к акту отношения не имеет. У меня было так. Мне дали акт о затоплении и потом уже в суде решалось кто виноват. В случае, если соседи меняли стояк сами, то виноват тот кто его менял. Если же стояк никто не трогал, со времен постройки дома, то виноват ЖЭК. Сумму ущерба делайте экспертизой - гугль подскажет массу контор кто занимается такой оценкой. Кто там будет свою экспертизу назначать, дабы обжаловать вашу, вас это волновать не должно. Сделаете экспертизу и топайте в суд. Образцы заявлений можно нагуглить. Если не хотите сами или нет времени, то адвокат в помощь. Я морочился сам. Там нифига сложного и страшного нет. Мастера этого к стенке. Не могут они попасть. Кого это ипет? Может там вообще никто не придет никогда. Акт о затоплении она выдать обязана. И в нем перечислить примерно - на стенах отошли обои, осыпалась побелка на потолке и т.д. ---------- Сообщение добавлено 18.06.2013 22:52 ---------- вот-вот
Пришел слесарь. Сходили к соседям у тех под краном баночка полная воды и собственно капающий кран и мокрые полы. Пришел мастер, вроде как заполнил акт и не отдал его. Т.к. требуется дескать подпись начальства. Сегодня звоню уточнить когда я могу получить акт: ну может завтра, а может через две недели. Про время получения ответа вроде нашел ссылку на норматив: Постановление Правительства Рф 491 от 13.08.06. Срок - 5 дней. отсюда. Стоит ли ждать 5 дней? Или все таки потребовать выдачу акта письменно (найти приемную и так далее)? Такой формат заявления пойдет? Или в шапку надо добавлять куда я принес? А если я только название организации знаю.
ждать стоит. все документы лучше отдавать под роспись, в том числе, представителям УК. только не скандальте с мастером, со слесарем. они тоже люди. им за нервотрепку не доплачивают. все по человечески можно сделать. фокус в том, что с соседей взыскивать проблематичнее- исполнять долго будут. ну и испорченные отношения. с УК попроще. а вы та телефон фотографируйте даже незаполненное- потом пригодится. но вообще правильно сделал- акт руководитель должен утвердить, печать поставить., копию они, опять же должны у себя оставить. порядок есть порядок.
Ушел он с ним - как сфотографировать то? Скандалить хронически не люблю. Есть нормативы по срокам - пусть исполняют. ---------- Сообщение добавлено 20.06.2013 14:41 ---------- О как О_о. Тогда я акт могу и до НГ не получить - так?
А Вы думаете почему они Вам его не дают так просто ? 5 дней все-таки подождите, ибо они имеют на них право, а на 6-й лично придите и спросите. Свидетели того, что от УК был слесарь есть и является ли слесарь членом комиссии ? Вы в Акте расписались ?
на будущее. на пятый день- письмо в УК- прошу выдать акт, составленный в такой то день по факту затопления, произошедшего в такой- то день. вот мой тилипон для связи. с уважением.....
ну не знаю, суд выиграли, платят по решению именно соседи, а от чего там у них произошла утечка не в курсе
вы судились и не в курсе конкретной вины соседа сверху ? вину надо доказать или Вы адвоката нанимали и не вмешивались/не разбирались ?
Видимо я не совсем точно изначально написал. Я родителям адвоката порекомендовал, и назвал всех нас общим "мы"))