Минфин России изменил свою позицию относительно "фиксированного размера страхового взноса" и его учета при применении УСН Письмо Минфина России от 06.10.2015 N 03-11-09/57011
Что-то я там (в НК) не видел никаких ограничений со словом "если"... Опять что-то пропустил, или Минфин прикалывается так?..
В нк рф есть слово "фиксированные", только теперь не понятно с какого дня действует, и что с налогами уплаченными в этом году ранее октября
Иной гость, в смысле раньше положенного? за первый квартал я уменьшил сумму налога на этот 1%, в октябре вышло письмо минфина, вопрос - я уже должен 1% и пени за два квартала налоговой или нет? уменьшить налог на сумму взносов я могу только если буду взносы платить также поквартально, как и налог
Письмо Минфина носит разъяснительный характер, теперь, как я понимаю, народ будет ждать проверок с до начислениями и судебных решений. Ранее то позиция была другая и УСН уменьшали на всю сумму взносов. Так как письмо не законодательный акт, как определить дату с которой начнут доначислять - я не понимаю. Что доначислять будут, имхо, печальный факт.
ну если у вас уже за первый квартал было превышение 300000 то можно и поквартально имхо. ---------- Сообщение добавлено 06.11.2015 08:56 ---------- зачем ждать проверок и тем более судов? Проще обратиться в налоговую за разъяснениями.
Уже в этом году подтягтвали в налоговую, выпытывали 2-3 летней давности поездки с Магнитом и еще 2 фирмами, стройматериалы и еда с жигулевки,ведутся проверки по фирмам.
так превышение, как и налоговый год, закрываются по итогам года или там по авансовым переплата повиснет и придется возврат делать? Ольга М.,
Иной гость, У меня превышение начинается уже в первом квартале У меня авансовый платеж каждый квартал, если платить меньше налогов на сумму взносов, а сами взносы в пфр вычитать в конце года - у меня будет пеня (уже была один раз), так что я теперь налоги и взносы плачу/вычитаю тоже ежеквартально Да либо платить налоги в полном объеме, в конце года вычитать взносы и делать возврат (ну или там на след год переносится, не знаю), но заморачиваться не охота с возвратом За цитаты - спасибо
Афиноген, позиция налоговой м.б. не подкреплена законом, поэтому часть судебных исков и выигрывается. В данном случае Минфин изменил позицию, его письмо не является законом, оно носит разъяснительный характер. Ранее были другие разъяснения. Получается, что ситуация неопределенная. Даже если сейчас я соглашусь с этой позицией, с какого числа по вашему нужно увеличить себе налоговую нагрузку? С даты публикации письма что ли? Иной гость, Откуда цитаты? Что это?
Если я правильно помню, ПФР информирует, что 1% уплачивается в следующем году, за отчетным. Т.е. все основные взносы платятся в этом году до 31 декабря 2015, а 1% должен уплачиваться в 2016 , до 30 апреля. Да, по идее можно платить 1% и в этом году, но по мне удобнее так, как предлагает ПФР. Мне кажется, нужно еще ждать разъяснений на этот счет. Скорее всего они выпустили эту информацию, т.к. считают, что основная масса платит этот процент в новом году, до 30 апреля. Поэтому информируют предпринимателей, что теперь не вздумайте зачитывать этот платеж в счет уплаты налогов за 4-й квартал 2015 года.
cent, нет. https://www.nalog.ru/rn40/taxation/taxes/usn/4604483/ Ранее Минфин трактовал это норму по другому и спускал ее налоговикам. Теперь Минфин изменил свою позицию. Норма закона не поменялась, поменялась трактовка. От пеней и штрафов уйти будет можно, так как можно привести доказательства информирования о другом (другую трактовку), но фактически сейчас создается очень странный прецедент.
это из каких-то старых разъяснений гарантовцев я думаю что так как обратной силы нет, то все до момента выхода письма можно вычитать по старым нормам, но есть вариант что налоговая не согласится, скажет что налоговый период год, и придется отстаивать свою точку зрения в суде.
Иной гость, Это письмо не имеет силы нормативно-правового акта, это не законодательный акт, оно носит информативно-разъяснительный характер, соответсвенно, не вступает в силу и с даты его выхода никакие изменения не возникают. Вся ситуация сводиться к тому, что в 2014 г. Минфин и с его подачи налоговые выпускали письма и официальные ответы, что при оплате УСН учитывается 1% взносов в ПФР, а теперь Минфин, в конце отчетного периода след. года поменял свою позицию. Закон остался прежним, его теперь толкуют по другому. На основании этого нового толкования ИП с УСН сейчас налоговые могут до начислить 1% с оборота и так как эта ситуация очень кривая, могут и за 2014 год. И пеню и штраф. Но если от пени и штрафа можно в суде отбиться на основании того, что было другое информирование и разьяснение, то есть вины ИП нет, то как в такой кривой постановке вопроса отбиваться от доп. налога непонятно. А люди, между прочим, планировали стоимость своих услуг/товаров и с учетом налоговой нагрузки.
ну да, не минфин, а ФНС должна выпустить письмо, где распишет как она поняла письмо Минфина. Штрафов и пеней точно не будет, а доначисления, имхо, если и будут, то только за 2015 год, и те можно попытаться отсудить. Но вот интересная штука
Иной гость, Нигде гром БСС главбух не было ссылки на отзыв этого письма, с указанием хоть какого-нибудь источника в Минфине. Имхо, БСС главбух просто занимается маркетингом в данной ситуации, письмо уже месяц как официально существует.
Афиноген, Вы написали несколько постов в теме, при этом вы понимаете о чем она? Год назад налоговая и Минфин давали разъяснения, что вычитать можно, я вам даже ссылку на сайт налоговой дала, на котором до сих пор висит такое объяснение. Закон не изменился. Что изменилось? Почему ИП сейчас должны доплачивать? А может человек бы не выбрал при таких условиях этот налоговый режем тогда? Если бы внесли поправки в НК был бы период когда они вступают в силу и можно было разграничить как было до вступления в силу этих поправок. А сейчас этого нет. Иной гость вон пишет, что и его пониманию 2014 год не будут пересчитывать, а 2015 будут доначислять. А в чем разница между этими годами? Кстати, многие прошли камера летные проверки по 2014 году в начале этого. Теперь им что, налоговая скажет: мы вначале года ошиблись? Это же очень кривая ситуация, как вы не видите этого? Давайте я проведу аналогию. Вы платили транспортный налог. В следующем периоде вам налогам разъяснит, что нужно было платить не столько, сколько у вас получалось по их же расчету, а больше. Теперь они видят ситуацию по другому потому что.
Ольга М., вы собственно что от меня хотите? Делайте так как считаете правильным. Хотите судиться с налоговой, ну и судитесь. Кто же вам запрещает.
Афиноген, Я хочу чтобы вы либо мотивировали свою точку зрения, либо указывали - я (афиноген) человек, который самостоятельно налогов не платит, в этой связи мне непонятны права и обязанности налогоплательщиков и налоговых органов, а так же регулирующее их законодательство.
Афиноген, ну-ну, и что вы спросите? Не налоговая выносит решение по этому вопросу, она его лишь транслирует. Сейчас она пока еще транслирует , что на 1% в ПФР можно уменьшать УСН.
Отозвал Минфин то письмо. Хотя до этого Трунин в своём блоге кивал, что эти вещи (что является фиксированным) трактует Минтруд, мол от них зависит и Минфин ничего с этим поделать не может. Однако теперь смогли
Ура!!! Минфин России признал, что фиксированными платежами являются все страховые взносы, включая взносы, уплачиваемые с дохода свыше 300 тыс. рублей. Согласно п. 3.1 ст. 346.21 НК РФ предприниматели, применяющие УСН с объектом налогообложения "доходы" и не имеющие наемных работников, уменьшают сумму налога на сумму страховых взносов в ПФР и ФФОМС, уплаченных в фиксированных размерах. Аналогичный порядок предусмотрен п. 2.1 ст. 346.32 НК РФ для предпринимателей, уплачивающих ЕНВД. Указанные положения НК РФ не уточняют, какие суммы страховых взносов признаются фиксированными платежами и относятся ли к ним взносы, уплачиваемые в размере 1 процента с дохода, превышающего 300 тыс. рублей. Ответ на этот вопрос дал Минфин России в письме от 07.12.2015 № 03-11-09/71357. Финансовое ведомство разъяснило следующее. Порядок исчисления предпринимателями страховых взносов "за себя" регулируется ст. 14 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ. Согласно ч. 1 ст. 14 Закона указанные лица уплачивают страховые взносы в ПФР и ФФОМС в фиксированных размерах, которые определяются в соответствии с ч. 1.1 и 1.2 этой статьи. Пунктом 2 ч. 1.1 ст. 14 установлено, что если величина дохода предпринимателя за год превышает 300 тыс. рублей, то он уплачивает страховые взносы в ПФР в фиксированном размере, который определяется как произведение МРОТ и тарифа взносов, увеличенного в 12 раз плюс 1 процент от суммы дохода, превышающего 300 тыс. рублей. Из данной нормы следует, что взносы в ПФР в размере 1 процента с дохода, превышающего 300 тыс. рублей, признаются взносами в фиксированном размере, следовательно, на эти взносы предприниматели на УСН и ЕНВД вправе уменьшить налог в общеустановленном порядке. Отметим, что письмо от 06.10.2015 № 03-11-09/57011, в котором Минфин России высказал мнение, что страховые взносы в размере 1 процента с дохода свыше 300 тыс. рублей не признаются фиксированными платежами и не уменьшают налог по УСН, отозвано и применению не подлежит