1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Согласие на обработку персональных данных

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем kharkov, 20.04.14.

  1. kharkov

    kharkov Участник

    484
    0
    сабж
    при заключении договоров требуют дать согласие на обработку персональных данных
    что это, и чем это грозит?
    каким образом можно получить услугу, не давая согласия на обработку персональных данных?
    даже при регистрации электронной почты уже требуют дать согласие

    почему нет выбора, давать или не давать согласие? если не давать, то вообще не получишь услугу.

    в законе о персональных данных написано, что такое согласие даётся добровольно

    "Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным."



    к тому же, в договорах обычно написано, что имеют право передавать данные третьим лицам

     
  2. faceless

    faceless Активный участник

    8.070
    16
    Уже и почта России ставит такой штамп. Типа по умолчанию
     
  3. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.520
    2
    туфта, и глобально ничем.
     
  4. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    естественно, если в процессе предоставления услуги требуются Ваши персональные данные - без их предоставления услугу получить Вы не сможете :d
     
    Pashtet нравится это.
  5. Cruel Eve

    Cruel Eve Активный участник

    3.437
    130
    Меня другое интересует - какой срок годности этой бумажки, никто не знае?

    kharkov, выбор есть, не давайте. Но если для услуги нужны ваши перс данные, то ваша подпись/согласие необходима, иначе как вы себе это представляете?
     
  6. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.631
    227
    Как правило, в таких случаях оказание услуг без предоставления персональных данных невозможно.
    Как например без указания свои данных вы оформите сим-карту, интернет или возьмете кредит в банке?

    Вроде теоретически, после оказания услуги вы можете отозвать у организации разрешение на обработку персональных данных. Но практического смысла в этом никакого.
     
  7. Незванная

    Незванная Активный участник

    1.649
    7

    Ребята, а вас вот это не смущает:
    мало-мальско серьёзная (читай НАДЁЖНАЯ) компания наряду с просьбой доступа к персональным днным клиента всегда гарантирует, что никогда не передаст эту информацию никакому третьему лицу.
     
  8. Crazy Fox

    Crazy Fox Активный участник

    3.732
    475
    обработка ваших персональных данных - это говоря русским языком ваше согласие на то, что операционист в банке к примеру их забьет в базу. Если в подобной писульке нет строчки про ваше согласие на их передачу подписывайтесь и не парьтесь. Если такая строчка есть (банки обычно ставят сейчас про передачу коллекторам в случае невыплат) - можете повозмущаться, но особо смысла не вижу. Данные сейчас напрямую с ФМС утекают.... так что это фигня :)
     
    SvOlik нравится это.
  9. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.414
    951
    именно так. Иначе организация нарушит закон, размещая Ваши персональные данные в своих базах данных. И Вы, теоретически, сможете подать на нее в суд в случае конфликта. И выиграть его, если такового согласия нет.
     
    Pashtet и SvOlik нравится это.
  10. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    зависит много от чего...
    к примеру автоматизированная система вместе с базой могут работать совсем под другим юрлицом (ну на вскидку пример - АСУ Москомприватбанка находилась вообще на Украине и принадлежала украинскому Приватбанку - т.е. там не только передача третьему лицу была, но и трансграничная передача).
     
  11. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Ага. Законодатели любят принимать законы, не объяснив населению. чего от них хотят.
     
  12. Незванная

    Незванная Активный участник

    1.649
    7
    По моему это всё и говорит о ненадёжности такого банка.
    Ну, честно говоря, я б с таким банком просто не стала бы иметь никаких дел.
    Выбор то ведь есть?
     
  13. kharkov

    kharkov Участник

    484
    0
    paypal

    ну?
     
  14. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.363
    2
    Вы всегда можете отозвать свое согласие. В любой момент. В соотв. с тем же ФЗ "О ПД"
     
  15. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Хорошо, что такая тема уже существует, жаль, что я только что ее заметила.
    В последние дни я заинтересовалась федеральными законами о персональных данных. Вот 30 января Путин подписал очередной. Всё это выглядит пустой формальностью и крючкотворством, если не начинать понимать, что именно за этим цирком стоит...

    Чтобы понять, их нужно, конечно же, сначала прочитать. И тогда станет видно, что идет, мягко говоря, большой развод в части безальтернативного требования подписать согласие на обработку своих ПД. Какова цель этого развода? Как мне кажется, в первую очередь - психологическая цель подмять под себя волю гражданина в том, чтобы отстоять свое законное, конституционное право на социалку. Те, кто в теме, считают, что государство хочет передать как можно больше своих услуг на аутсорсинг и вообще слиться потихоньку, отношения с людьми коммерциализовать, перевести на договорные, ну, а на ком не надет цифровой ошейник, посылать лесом...

    Это блеф. Из категории "все говорят".

    В законе перечислены случаи, в которых обрабатываются ПД. Первый слусай - при предоставлении личного согласия, что мы и подписываем пачками направо и налево.
    Второй - международные договоры и случаи, когда государством на оператора возложены обязанности по обработке, так вот, если согласие отозвать, то в этом, втором случае, они всё равно должны обрабатываться - поликлиниками, работодателями, образовательными учреждениями и другими государственными органами. Так что письменного согласия на обработку своих ПД, чтобы тебя лечили, учили, защищали - не требуется, и требования такого нет - давать согласие, так и написано, что оно добровольное и в своем интересе. В заявлении о приеме на работу есть данные, необходимые для обработки...

    Встает вопрос, на обработку каких наших персональных данных при этом мы соглашаемся. Сейчас научились оцифровывать, например, запах человека.

    Да, можем, но при этом нужно еще принудить государство с нами работать, чтобы оно не делало вид, что нас не видит.
     
  16. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Да какой развод?
    Невозможно оказать услугу не получая персональные данные клиента.
    Даже просто сообщая свои имя, фамилию, или телефон, вы передается свои персональные данные третьим лицам и даете им согласие делать что угодно в рамках закона. Так было всегда, даже когда компьютеров не было.

    Единственное что сейчас изменилось - это форма. Раньше согласие было по умолчанию, а сейчас оно фиксируется на бумаге. Для получателя услуг не изменилось ровным счетом ничего.
     
    SvOlik и s008 нравится это.
  17. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Согласие на обработку персональных данных предлагают оформлять по-новому


    Согласие на обработку персональных данных предлагают оформлять по-новому
    [​IMG]



    ФОТО: PEXELS.COM



    Письменные согласия на обработку персональных данных можно будет оформлять сразу на несколько целей, а уничтожать персональные данные будут только с помощью средств, прошедших процедуру соответствия. Такой правительственный законопроект Госдума планирует рассмотреть в первом чтении на одном из пленарных заседаний в весеннюю сессию.

    Сейчас законом установлено, что в определённых случаях согласие на обработку персональных данных можно оформлять только в письменной форме или электронным документом, подписанным электронной подписью. Например, речь идёт о биометрических персональных данных — это информация, которая характеризует особенности человека, на основании чего можно установить его личность, — а также о данных, касающихся расовой, национальной принадлежности, политических взглядов, религиозных или философских убеждений, состояния здоровья, интимной жизни.

    Законопроект разрешает оформлять согласие сразу на несколько целей, а также нескольким лицам, которые обрабатывают персональные сведения по поручению оператора таких данных.

    «Предлагаемое изменение является крайне актуальной общественной потребностью для построения цифровой среды доверия, в том числе для запуска новых инновационных сервисов и услуг, удалённого взаимодействия с клиентами, работниками, получения государственных услуг и прочее, а также позволит уменьшить количество согласий, предоставляемых субъектом персональных данных в письменной форме», — говорится в пояснениях к документу.



    [​IMG]

    Минцифры определило угрозы безопасности персональных данных



    Кроме этого, для безопасности персональных сведений в Правительстве предлагают применять для уничтожения данных исключительно средства защиты информации, прошедшие процедуру оценки соответствия, проведённую ФСБ России или ФСТЭК России.


    Также законопроект устанавливает, что Роскомнадзор будет устанавливать требования и методы обезличивания персональных данных. Это позволит оперативно вносить необходимые изменения и дополнения в существующую методологию с учётом развития информационных технологий, отмечают авторы инициативы.

    Также читайте о том, какие законы вступают в силу в феврале.


    Автор: Евгения Филиппова

    ******

    А В ДРУГИХ СЛУЧАЯХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ ГОСУДАРСТВУ - ЭТО И ЕСТЬ НАШЕ СОГЛАСИЕ НА ИХ ОБРАБОТКУ. И пачки согласий - на дурака. Чтобы постепенно приучать с самомому простому и прогрессивному согласию работы с государством, все понимают к какому.

    16 пост и всех, кто тут - бойцы с улицы имени снайпера Косых, повторяю свой удаленный кем-то пост, я принципиально не вижу. Именно ваш, господа, троллинг и хейт привел меня совершенно неожиданно не просто к пониманию правильности моих взглядов, но и к большому желанию им следовать в практической жизни.
     
  18. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    ********

    А вот что должно содержать в себе письменное согласие на обработку ПД это не то, что мы подписываем кругом и всюду за себя и своих детей:

    4. В случаях, предусмотренных федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Равнозначным содержащему собственноручную подпись субъекта персональных данных согласию в письменной форме на бумажном носителе признается согласие в форме электронного документа, подписанного в соответствии с федеральным законом электронной подписью. Согласие в письменной форме субъекта персональных данных на обработку его персональных данных должно включать в себя, в частности:

    1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;

    2) фамилию, имя, отчество, адрес представителя субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, реквизиты доверенности или иного документа, подтверждающего полномочия этого представителя (при получении согласия от представителя субъекта персональных данных);

    3) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;

    4) цель обработки персональных данных;

    5) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;

    6) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора, если обработка будет поручена такому лицу;

    7) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;

    8) срок, в течение которого действует согласие субъекта персональных данных, а также способ его отзыва, если иное не установлено федеральным законом;

    9) подпись субъекта персональных данных.


    ********


    И это не распространяется на случаи:

    2_3) обработка персональных данных осуществляется в соответствии с законодательством о государственной социальной помощи, трудовым законодательством, пенсионным законодательством Российской Федерации;
    (Пункт дополнительно включен с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года; в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 216-ФЗ.

    3) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных либо жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов других лиц и получение согласия субъекта персональных данных невозможно (пункт в редакции, введенной в действие с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года;

    4) обработка персональных данных осуществляется в медико-профилактических целях, в целях установления медицинского диагноза, оказания медицинских и медико-социальных услуг при условии, что обработка персональных данных осуществляется лицом, профессионально занимающимся медицинской деятельностью и обязанным в соответствии с законодательством Российской Федерации сохранять врачебную тайну;

    5) обработка персональных данных членов (участников) общественного объединения или религиозной организации осуществляется соответствующими общественным объединением или религиозной организацией, действующими в соответствии с законодательством Российской Федерации, для достижения законных целей, предусмотренных их учредительными документами, при условии, что персональные данные не будут распространяться без согласия в письменной форме субъектов персональных данных;

    6) обработка персональных данных необходима для установления или осуществления прав субъекта персональных данных или третьих лиц, а равно и в связи с осуществлением правосудия (пункт в редакции, введенной в действие с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года;

    7) обработка персональных данных осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации об обороне, о безопасности, о противодействии терроризму, о транспортной безопасности, о противодействии коррупции, об оперативно-разыскной деятельности, об исполнительном производстве, уголовно-исполнительным законодательством Российской Федерации (пункт в редакции, введенной в действие с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года;

    7_1) обработка полученных в установленных законодательством Российской Федерации случаях персональных данных осуществляется органами прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора;
    (Пункт дополнительно включен с 3 августа 2013 года Федеральным законом от 23 июля 2013 года N 205-ФЗ)

    8) обработка персональных данных осуществляется в соответствии с законодательством об обязательных видах страхования, со страховым законодательством (пункт дополнительно включен с 1 января 2011 года Федеральным законом от 29 ноября 2010 года N 313-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года;

    9) обработка персональных данных осуществляется в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, государственными органами, муниципальными органами или организациями в целях устройства детей, оставшихся без попечения родителей, на воспитание в семьи граждан (пункт дополнительно включен с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года);

    10) обработка персональных данных осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о гражданстве Российской Федерации.
    (Пункт дополнительно включен с 4 августа 2014 года Федеральным законом от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ)
    (Статья 10. Специальные категории персональных данных).


    А ВОТ ПРО БИОМЕТРИЮ, ЕДИНСТВЕННАЯ СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ТРЕБУЕТ ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ.


    Статья 11. Биометрические персональные данные

    1. Сведения, которые характеризуют физиологические и биологические особенности человека, на основании которых можно установить его личность (биометрические персональные данные) и которые используются оператором для установления личности субъекта персональных данных, могут обрабатываться только при наличии согласия в письменной форме субъекта персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

    2. Обработка биометрических персональных данных может осуществляться без согласия субъекта персональных данных в связи с реализацией международных договоров Российской Федерации о реадмиссии, в связи с осуществлением правосудия и исполнением судебных актов, в связи с проведением обязательной государственной дактилоскопической регистрации, а также в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об обороне, о безопасности, о противодействии терроризму, о транспортной безопасности, о противодействии коррупции, об оперативно-разыскной деятельности, о государственной службе, уголовно-исполнительным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, о гражданстве Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о нотариате.
    (Часть в редакции, введенной в действие с 4 августа 2014 года Федеральным законом от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 30 июня 2018 года Федеральным законом от 31 декабря 2017 года N 498-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 29 декабря 2020 года Федеральным законом от 27 декабря 2019 года N 480-ФЗ.
    (Статья в редакции, введенной в действие с 27 июля 2011 года Федеральным законом от 25 июля 2011 года N 261-ФЗ, распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2011 года.



    ТАКИМ ОБРАЗОМ, МЫ НАЧИНАЕМ БОЯТЬСЯ, ЧТО ГОСУДАРСТВО НЕ БУДЕТ С НАМИ РАБОТАТЬ БЕЗ ПОДПИСЕЙ НА МНОГОЧИСЛЕННЫХ СОГЛАСИЯХ И УЖЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ И ЮРИДИЧЕСКИ ГОТОВЫ СДАВАТЬ БИОМЕТРИЮ.
     
  19. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.327
    1.214
    уже так и есть
    но давайте подумаем
    как можно по другому?
    это Россия(не Германия ) -в таком ключе все становится запутанней и запутанней
    у нас идет тренд в сторону СССР(я в этом уверен хотя большинство глотает мульку про "либерализм")
    и главная идеология -человек должен мучиться и бояться
    и обязательно унижаться чтобы получить услугу от государства(чиновники это не скрывают ).
    сходите в любое гос учреждение , посмотрите вокруг на лица людей , везде рабы божьи а не граждане
     
    Сирин нравится это.
  20. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @Рози, это вы вообще представления не имеете насколько все плохо с обеспечением безопасности персданных везде :d
    Садики, школы, поликлиники, банки, соцслужбы, магазины, интернет ресурсы :d
     
    dsv нравится это.
  21. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.327
    1.214
    дело идет к полной отмене тайны
    просто объективно другого способа управления государством просто нет.
    но конечно не при совке
    у нас все рухнет сначала , потом будем с запада опять лепить что то
    как обычно и всегда

    ее нет и быть не может
     
    Рози нравится это.
  22. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Наверное, не имею. Но понимаю, что одно дело искать в интернет-помойке и локальных БД что-то о человеке, и совсем другое дело просто прочитать всё в одном месте, к чему нас ведут. Кстати, насчет распространения публичных данных - последний закон, и в нем тоже черт ногу сломит, как всегда, какие-то обтекаемые положения и непонятности.

    Если мы и идем в СССР, то в тот, который критиковали и разрушали, имхо. Только еще хуже. А что делать? Не давать согласие. Это, всё ж таки, не коктейли Молотова делать или на несогласованную акцию ходить, это в законном поле отстаивать себя и своих детей. Занимается этим КПРФ, хоть никто массово это не знает, наверное, наверху не освещают, но народу много самого разного вокруг этой темы. Вот как в 10-м году появилось Детство 2030, так они и борются вместе с родителями, и, надо сказать, много от чего отбились. От УЭК (по их словам). Если интересно - вот их сайт. И очень интересные круглые столы у них, конференции Мишустина, правда, все похожие, это он пиарит своё направление.

    https://родительскийотпор.рф/




    Видела их у Шафран на передаче. ХЗ кто они все, но полюбому их правда и правда навальнистов - две большие разницы. Ну а что там на самом деле, кто ж нам скажет? Может, внуки узнают все про политическую жизнь 20-х гг 21 века ))).
     
    Последнее редактирование: 15.02.21
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.988
    5.149
    Персональные данные сейчас, это какой-то атавизм уже. Ибо, какие такие секретные данные вы боитесь передать? И самое главное, что аткого страшного могут по ним сделать? :d
    Государство и так ВСЕ о вас знает (ФИО, Телефон, паспорт, права, страховка, снилс и т.д.)
    Пущай себе обрабатывают на здоровье. Мне не жалко :)
     
  24. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.327
    1.214
    это ничего не дает на практике
    согласие на самом деле вещь эфемерная
    чисто бюрократия.

    по факту ничего не знает
    более того надо самому ногами ходит по инстанциям и о себе докладывать.
    например вы можете купить квартиру , прописаться в ней
    но по старому адресу еще очень долго будут слать письма различные органы
    например штрафы и прочее
    приставы будут слать письма на любой адрес который был у них записан (хоть 10 лет назад).
    даже в новом законе о минимальной сумме для пенсионера надо все равно идти самому к приставам и подавать прошение
    чтобы они не все деньги списывали
    и таких примеров полно
     
  25. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    А что это должно давать на практике? Удобство Вам даст чип под кожу.
     
  26. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.988
    5.149
    Вот это и плохо. Давно пара все базы в единую соединять. Вводить единый электронный паспорт и упражнять всякие страховки, снилсы, ИНН и прочие бумажки. В том числе и права. Все прописывать в единый чип.
    В целом, надеюсь, все к тому и идёт. Госуслуги, все больше и больше берут функционала на себя

    Было бы удобно. Хотя, имхо, сканера сетчатки достаточно :)
     
  27. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.327
    1.214
    внимание -мы не в Германии
    когда Ленин мечтал о революции он думал естественно о Германии , стране где как он говорил образцовые рабочие.
    для них он планировал новые методы управления, но Россия оказалась совсем другой.
    здесь все трансформируется нереальным образом.
    любая система начинает работать на жандармские функции и разрушение самой себя либо в идиотию превращается.
    пример СССР и его исчезновение с карты мира.
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.988
    5.149
    Спасибо дедам!
     
  29. Рози

    Рози Активный участник

    16.067
    753
    Правда ли то, что без сертификата о дополнительном образовании руководитель бесплатного кружка, в котром есть свободные места, недополучит денег за такого ребенка? Где конкретно это узнать, кто говорит правду и что за схема тут?

    26, 28

    А вы знаете, что у нас уже давно каждому человеку присвоен личный код, он может быть вписан по желанию человека в строку российского паспорта, которая так и называется "Личный код"?

     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.988
    5.149
    Не в курсе. Но даже если и так. Что такого? У каждого гражданина и так есть код с рождения. Сначала это номер свидетельства о рождении. Потом номер паспорта. И что?