Про Украину и о том, что на ней происходит.

Егор мы не военные спецы, чтобы делать выводы. Но то, что вещает Кургинян это попахивает дезой и сливом. Так же он своими вопросами и подсказками специально подводит собеседника под нужные ответы. Во-первых командиру всегда виднее, когда можно держать оборону, а когда нужно передислацироваться для спасения бойцов, мирных людей и т.д. Во-вторых не так уж легко вышли (ополченцы подтверждают обстрел при выходе, а не зеленый коридор о котором заявляет Курги). И если командир будет советоваться с каждым бойцом, то кроме срача (как на форуме, хотя у нас не боевые действия) ничего не выйдет. Кто хочет (а я думаю Стрелков не угрожал расстрелом) мог взять автомат, почувствовать себя Рембо и пуститься в самостоятельную ****ушку. ИМХО, лучше действительно сплотить все разрозненные группы ополченцев для согласованного действия, чем погибать мелкими гарнизонами в полном окружении, без воды, связи и подвергая мирное население (оставшееся) смертельной опасности. Гора Карачун одна только чего стоила. Так же Славянск уже не мог дать новых людей для ополчения в отличии от огромного Донецка....

 

Нет и нет, но покажите, где там пунктик - за отказ участвовать в военных действиях - расстрел на месте

 

Вот именно, все детали в "заковыках". Да и, что-то мне подсказывает, что расстрелом занимались не командиры, а всякие правосеки. Им терять нечего.

 

где доказательства? реакции не будет, даже если бы и засняли, то свалили бы на переодетых ополченцев

 

юридически. Эти нормы далеко не всегда соответствуют понятиям справедливости.

 

Pashtet, Мне доводилось читать уголовный кодекс по части военных преступлений в мирное и военное время. Правда он был 53-го года. Там такое было. Сейчас думаю, что не предусмотрено, однако должны быть приказы министра обороны на этот счёт.

 

Луганские ополченцы захватили штурмовик Су-25 украинских Вооруженных сил,

http://lifenews.ru/news/136128

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=cGBk0_kdpqU[/ame]

 

Статья 332. Неисполнение приказа

1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

Статья 338. Дезертирство
1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
2. Дезертирство с оружием, вверенным по службе, а равно дезертирство, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.

Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной ****ы

обратите особое внимание на эту статью ))

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной ****ы -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Эт из УК РФ разумеется )

 

Так и не увидел пункта - расстрел на месте!

---------- Сообщение добавлено 07.07.2014 13:44 ----------

Особенно зачетно выступление германской гражданки!

 

так я его и не обещал...

УК СССР 61 года

Статья 81. Уклонение от призыва по мобилизации


Уклонение от призыва по мобилизации в ряды Вооруженных Сил СССР -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

То же деяние, а также уклонение от дальнейших призывов для укомплектования Вооруженных Сил СССР, совершенные в военное время,

- наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет или смертной казнью.

Во прикольно, как раз для стрелковых статья писалась )))

Статья 77.2. Организация или участие в незаконных вооруженных формированиях

(введена Федеральным законом от 28.04.95 N 67-ФЗ)


Организация вооруженных объединений, отрядов, дружин и других вооруженных формирований, не предусмотренных федеральными законами, а равно участие в таких формированиях -

наказываются лишением свободы на срок до восьми лет с конфискацией имущества или без таковой.

Умышленные действия, совершенные в составе незаконных вооруженных формирований, если они сопряжены с массовым насилием над людьми или причинением иных тяжких последствий, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.

Умышленные действия, совершенные в составе незаконных вооруженных формирований, если они повлекли гибель людей, -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

 

Цитата:

Как аргумент приводится, мнение, что была спасена самая боеспособная группировка ополчения. Вопрос ещё, от чего спасена, если на неё никто не нападал? А так называемая полная блокада превосходящими в 5 раз в живой силе украинских военных позволила без боя вывести из блокированного города более двух тысяч ополченцев с семьями и бронетехникой.

Самая боеспособная?
А группировка Мозгового и Болотова удерживающая Луганск и пол области и создавшая там бесполётную зону?
А группировка открывшая 150 -200 км границы?
А батальон "Восток" который отбил не одну военную часть в Донецке и пригородах и обеспечивающий снабжение?
А таинственная группировка в Снежном и в районе Саур-Могилы?

Это к вопросу что Стрелков поступил как Кутузов. А если Мозговые, Болотовы, Ходаковские и прочие сами по себе решат, что они Кутузовы и оставят свои участки фронта?

У каждого свой участок боевых действий и оставлять свой без согласования с остальными, подставляя товарищей - это как называется?

 

Егор, у меня знакомый в Донецке тоже сидит жопой на диване. Но он и не рассуждает кто прав, кто виноват. И я его не могу за это осуждать.
Но Пургинян же сидит жопой на диване в этом же Донецке и умничает, да ещё и как. И за всех всё решает, не неся при этом никакой ответственности. Ну, если ты такой вумный, як вутка, то повернись к стенке, где на заднем плане оффтомат прислонен к стене, и киздуй с хунтой воевать.

 

В таком раскладе тебе светит только пиар Стрелкова. Про остальных, которые тоже выполняли свои задачи, ты не узнаешь ничего подобного.

Курги уже староват для воена, тем более на потраву таки вот как ты, чисто ради понтов, доказать кому то там что и он тоже огого.

 

Я не доказываю.

 

Очевидно что такой дисбаланс пиара Стрелкова по сравнению с остальными имеет причины. Стрелкова знают уже даже наверное микроволновки. А остальные руководители никому не известны, хотя без них, вопрос еще сильнее открывается, о том что мог бы Стрелков.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2014 14:28 ----------

Ну он этого не делает. Речь идет о сомнениях для которых есть основания. К ним именно так лучше и относится, смешивать с г..м незачем.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2014 14:30 ----------

Сейчас, на волне своего героического образа, сабж имеет преимущества по сравнению с остальными участникми. Вопрос - зачем они ему понадобились? И почему на них было наплевать другим военным, которые тоже занимались своим делом?

 

Молодец, Болоков!!!

 

а как же ПСовцы и бойцы Коломойца... Ярош постоянно сообщает об удачных боях своими псами, например под Карловкой

 

А чё ж другие сабжи не стали в авангарде?

А езыком киздеть - не стар. Стал бы штабистом или ещё кем. И постарше штабистов видали.
И чем он тогда от меня или тебя отличается?

 

Интересно - как ты определил, где авангард?) ты ж не скажешь что контроль 200 км границы - важнее чем то что делал стрелков? Хотябы потому что очень трудно оценить вклад тому кто не в теме. Между тем, через границы люди беспрепятственно проходили, помощь, тому же Стрелкову. Но там таких ярких героев никто не фиксировал пиар технологиями.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2014 15:03 ----------

тем что это не он а большая организация людей. А кургинян только её лицо. В таком виде отличия колоссальные, достаточно сказать что люди СВ есть везде, в том числе и среди людей Стрелкова.

 

Причем эта его жопа прибыла в Донецк всего пару дней как, до этого сидел в Москве.
У него есть возможность задать вопросы и высказать претензии Стрелкову лично, они оба в Донецке. Так нет же, он устроил шоу, видеообращения как горячие пирожки вбрасывает, и все чего-то истерит.

 

Ну-да, почти как по Корану: А Мухаммед - его пророк. Только не тянет он на пророка.

 

И не хочет тянуть. Это просто еще один источник информации.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2014 15:14 ----------

Выступления Стрелкова - шоу не меньше, мягко выражаясь. Другие командиры этого не удостоились, хотя задачи выполняли тоже весьма важные.

Собственно даже про героических людей самого Стрелкова, которы не побоялись вступить в конфликт в не самых выгодных условиях, мы не знаем ничего, по сравнению с их великим полководцем.

 

Сколько ни смотрела видео от Стрелкова, там половина - ответы на вопросы, половина - сухой доклад оперативной обстановки. Видео от Кургиняна - истерики, сопли и вопли в его стиле.
Магадан, может Вы объясните мне, ДЛЯ ЧЕГО Ваш гуру Кургинян примчался в Донецк? Цель какая? Сидел в Москве, устраивал шоу среди своих учеников, читал лекции - и вдруг махнул в Донецк. Чего вдруг?

 

Ни один командир ни одного подразделения выполнявшего задачи в Новоросии, такого внимания не был удостоен. Даже подразделение Стрелкова - осталось в тени своего лидера. Это явный пиар, в котором получился образ одного героя. Зачем ему он нужен и те преимущества которые он дает - мы скоро узнаем.

Кургинян приехал разобраться в ситуации на месте.

 

уже сегодня была похожая инфа, вот еще в подтверждение ей


Ополченцы Донецкой народной республики заявили, что смогли уничтожить более 200 украинских силовиков и танк Т-64 в боях возле города Снежное у границы с Ростовской областью.
Украинские войска понесли тяжелые потери, пытаясь отбить у ополченцев стратегическую высоту — курган Саур-Могила. Это одна из самых высоких точек в Донецкой области, с которой очень удобно контролировать дорогу из Донецка в Луганскую область.

О боях, в которых был задействован украинский батальон «Азов», рассказал «Интерфаксу» представитель штаба ополчения в Снежном. По его словам, за минувшие три дня батальон, состоявший из 300 человек, потерял до 70 процентов личного состава убитыми и ранеными. Кроме того, под селом Дмитровка замаскированный танк ополчения уничтожил украинский Т-64. Сегодня батальон «Азов» был отозван из зоны боевых действий для переформирования.

Штаб ополчения ДНР: «Большие потери противника объясняются тем, что „Восток“ ведет прицельный гаубичный огонь с высоты Саур-Могила».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1106736/#ixzz36ku7BpNU

 

На главу ополченцев Луганска совершено покушение

---------- Сообщение добавлено 07.07.2014 15:25 ----------

Вот этим, кстати, занимается вообще никому не известное подразделение, о котором известно только то что оно действует. Где их ПОЛКОВОДЕЦ? Почему интернет не пестрит сообщениями о том как очередные 300 спартанцев сражаются?

 

Кургинятор он такой. Придет и всех порвет полностью.
Это вам не на ВФ "Мудро и Zlo desdоболить и залупонить".