1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Подлость или нет?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Пчеля, 01.02.11.

Опрос

Голосование закрыто 21.02.11.
  1. Да, это нормально

    38 голосов
    45,2%
  2. Нет, это подло и не правильно

    46 голосов
    54,8%
  1. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.163
    5
    час назад вернулся оттудова. А чё? :)
     
  2. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.206
    62
    ...
     
  3. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Узнаю. Очень даже узнаю. Но обсуждаемый нами мужчина в описаной ситуации сомнениями не мучается. Он себя в ней как рыба в воде чуствует. Кстати, насчет оправдания в суде. Хорошо, что у Вас с юмором все в порядке!
     
  4. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    Ну, положим, как он себя чувствует, никто не знает. Может потому и не получилось у него врача уломать, что слишком нервничал и с порога заявил "давай пополам". И чувства, знаете-ли, дело десятое, судят по делам.

    Ну, суд - это как-бы единственный легальный способ решать такого рода вопросы, если словесных аргументов не хватило чтобы гаишнику свою правоту доказать на месте. "Договариваться" с гайцом - преступление, такое же как и "договариваться" с врачом.
    Вы подумали о тягомотине в суде, обсуждаемый мужик подумал, что больше-не меньше и неизвестно сколько продлится лечение. Всё у всех в порядке, все люди.
     
  5. dj_dantist

    dj_dantist Активный участник

    4.591
    0
    А деньги и не должны приносить счастье. У них другая функция ;)
     
  6. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Если Вы виноваты и подкупаете ГАИшника - преступление. А вот если у Вас деньги вымогают - нет. И нежелание тратить время и нервы это один мотив. А желание КУПИТЬ себе право гонять по встречке в пъяном виде - совсем другой. Кстати о судах. Тут недавно целый батальон гайцев за одно место взяли... По моему этот мужик либо полный *****, либо это образ его мыслей и действий в любой ситуации.
     
  7. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    вкщяв1952, Это почему же взятку гайцу можно давать по 2-м мотивам, а муж тетки этой действовал только по озвученному Вам мотиву?
     
  8. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    А разве здесь имело место вымогательство? Мужик добровольно без всякого принуждения предложил врачу украсть на пару 700000 рублей.
     
  9. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    А где это написано? Или мы живем по детсадовскому - кто первый унюхал, тот и набздюхал?
    С чего это вы так уверены, что это не врач-убийца и стяжатель, принуждал честного человека к подлому преступлению? Может он вообще предлагал добить жену, продать ее имущество, украсть у бабушки пенсию?А когда мужик возмутился - заверещал, что мол "это он первый предложил!!!".
     
  10. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Одно радует - чаша весов опроса потихоньку склоняется в правильную сторону.
     
  11. dj_dantist

    dj_dantist Активный участник

    4.591
    0
    Это в экстремальных ситуациях компенсации за жизнь и здоровье кажутся маленькими. В кабинете врача, услышав цену, вполне ожидаем возглас: "Доктор, почему так дорого?"

    Вывод: двойные стандарты.
     
  12. CHAS

    CHAS Активный участник

    2.288
    0
    А как у Вас могут гаишники вымогать деньги, если Вы не виноваты?? Пример дайте. А если даже и так, то потворствуя злоумышленникам вы сами им уподобляетесь. Ведь в этой ситуации правильным было бы судиться сначала за свое честное имя, а потом и за злой умысел со стороны гаишников. В черно/белой системе ценностей ,которую Вы предлагаете должно быть так.
     
  13. Митька

    Митька Активный участник

    830
    0
    а, вон чо.. не нравится? ))

    С одной стороны, согласны: с волками жить - по-волчьи выть.
    А с другой: дайте нам заботливых врачей, хороших ментов и правильное государство.


    - только в фантазиях хороши, а в реале, даже не "вой" а так, скулёж какой-то получается. :)
     
  14. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    В одной фирме на новогоднем корпоративе изнасиловали всех женщин кроме Оксаны. Знаете почему?
     
  15. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    С темы не спрыгивай.
     
  16. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Нет. Это прилетели марсиане и шарахнули гипноизлучателем. А люди у нас исключительно белые и пушистые.
     
  17. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    Ага, а менты значится вымогают у пусичек.
     
  18. Berman

    Berman Читатель

    9.319
    0
    привыкай к "господин Полицейский"
     
  19. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Господа полицейские вымогают у таких, как мы с Вами. Но Вы похоже не понимаете разницы между вымогательством и подкупом. Или делаете вид.
     
  20. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    Т.е. в вашем понимании вся разница только в том, кто первый предложит взятку?
     
  21. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    1. Подкуп. ВЫ предлагаете деньги за совершение незаконных действий. 2. Подарок. Вы предлагаете деньги за совершение законных действий. Доплата за быстроту и качество. 3. Взятка класическая. ВАМ намекают, что надо дать. И в этом случае за ВАШИ деньги - любой каприз. 4. Вымогательство. С ВАС тянут деньги. В случае отказа угрожая... действием или бездействием.
     
  22. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    И? Опустим двусмысленные термины а'ля "Намекают", "Тянут". Мне хочется понять с какого мужского полового члена вы решили что муж пострадавшей занимался Подкупом? Только от того что врач так сказал, чтобы к примеру не быть обвиненным по статье 3. Взятка классическая (УКвкщяв1952edition)?
    И вот еще вопрос, а как назвать Подарок за совершение противоправного действия? Отпустил меня с миром гаишник поймав за превышение скорости в момент когда я дитя своего с поломанной ногой в травму вез. А я на следующий день ехал и бутылку коньяку ему подарил. Кого из нас сажать будете, святой и непорочный Вы наш?
     
  23. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Врача и мужа поймали в момент сговора? И они валят друг на друга? Нет. Так что третий вариант маловероятен.

    ---------- Сообщение добавлено 03.02.2011 18:09 ----------

    Это не подарок. Это все таки взятка. Хотя и мелкая. Хотя в данном случае осуждать и водилу и гаишника ни у кого рука не поднимется.
     
  24. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    Без доказательств и Ваш вариант маловероятен.
    Не суди, да не судим будешь.

    Почему взятка? Гаишник её не просил, а я не предлагал.
    Ехал на след.день, увидел его на том же месте, вспомнил про ботл коньяка который собирался другу вручить и остановился отблагодарить гайца. И не просил его потом разрешать мне ездить без аптечки, пьяному, по встречке и задом. Чистой воды подарок в знак благодарности.
    За это рука осуждать не поднимается, потому что есть полная информация и мотивы ясны. А по мужу пострадавшей информации нет, поэтому Вы его сразу в воры записали. А какое Ваше право судить о людях опираясь только на свои измышления?
    Не дворяство так себя ведёт, а озлобленная серая масса плюющая ядом по углам: "воры кругом и жулики, не то что в наше время".
    Такие граждане и потерявшему сознание на улице не подойдут. Прошипят "нажрался алкаш проклятый!", перешагнут и дальше пошаркают по своим делишкам.

    Вполне может быть так, что герой сабжа собирался на эти бабки купить себе машину новую, а вовсе не потратить их на лечение жены. Но не имея всей информации не смейте вешать на людей ярлыки. Иначе это всё вернётся потом.
     
  25. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    В принципе это действительно можно назвать подарком. Потому как нет ни желания откупится ни желания нажится. Вообще жизнь сложнее любой систематики.

    ---------- Сообщение добавлено 04.02.2011 11:05 ----------

    Здесь изначально обсуждается ситуация: человек попытался подкупить врача с целью получения прибыли. Причем не нищий бомж. Эти на самолетах не летают. Тем более за границу. А на что он собирался эти деньги потратить - это дело другое. Ситуация "Врач виноват, он проявил инициативу" тоже можно рассмотреть. Но в другом месте. Ибо не стоит множить сущности без нужды. Изначально рассматривается вопрос: можно ли попытаться урвать себе кусок у государства, пользуясь ТАКОЙ ситуацией. А "Жена больная, дети голодные, крыша протекает, начальник сволочь - премию урезал", это все уже из другой оперы.
     
  26. MISHAMBO!

    MISHAMBO! Активный участник

    2.652
    0
    Дадада! Слышится мне знакомый шепоток бабулек с лавочек! "Буржуи, понакупали на ворованные деньги машин! Сталина на вас нет, ироды!" :d:d:d:d:d
    Летаю часто (простите олигарха уж недобитого:shuffle:) и открою Вам страшную тайну. В здании аэропорта находятся не только нувориши, но и сотрудники служб и обслуживающий персонал. И они мильёнов не получают.
     
  27. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Не несите ерунды. Это взятка. А подарок - это как MISHAMBO! про гаишника писал. Когда ни вы ни исполнитель никаких разговоров про вознаграждение не ведут и вы уже после решаеле отблагодарить исполнителя за быстроту и качество.

    Как чаевые у официанта. Хочу даю, хочу не даю.
     
  28. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    Это давний спор - где кончается подарок и начинается взятка. Стандартная ситуация: Вы дали деньги ходатаю по делам. Он через 3 дня принес Вам бумагу. Совершенно законную и правильно оформленную. Естественно, он нескольким чиновникам заплатил по заранее оговореной таксе. Что это: взятка, подарок, плата?
     
  29. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.635
    2
    Взятка, естественно. Взятка дается должностному лицу за исполнение или неисполнение им своих обязанностей.
     
  30. вкщяв1952

    вкщяв1952 Активный участник

    2.887
    1
    С точки зрения закона - да. А с точки зрения морали? Тем более в рассмотреном случае с гаишником - коньяк дали после неисполнения им своих обязанностей. То есть если я дам чиновнику 10000 долларов ПОСЛЕ того как уговорю его на что нибудь незаконное, то это не взятка а подарок? А если я скажу старому опытному бюрократу: "Слушай, зделай все так как надо. А то эти блатные пиписюхи ни фига не умеют". И заплачу ему 1000 рублей, то это взятка?