Запасы нефти, 2-я волна кризиса, дефолт, девальвация, гиперинфляция, проч.деноминация

Ну вот возьмем тойоту. С 1997 по 2007 тойота выпустила более миллиона гибридных автомобилей, причем на внутреннем рынке было продано 345 тыс. Т.е. 2/3 проданы на экспорт.
По "обычным" автомобилям такая же картина - до кризиса тойота продавала около 9 млн автомобилей, на внутреннем рынке - около 1.6 млн. В то же время GM которая так же продавала 9млн с хвостиком в 2007, продавала на внутреннем рынке чуть меньше 4 млн авто - более чем в два раза больше тойоты. Т.е для японцев внутренний рынок это даже не рынок номер 1.

Почему? Цена активов, в отличие от долгов, есть величина не фиксированная. Сегодня контора стоит миллиард, а завтра сто миллиардов подешевевших долларов.

Не вижу причин для беспокойства. При инфляции долларовые цены активов вырастут. Если это реальные активы, конечно.

 

Банкам, да, будет больно. Но им будет больно в любом случае. Зато крупняк скупит мелкие и средние лопнувшие банки подешевке.


Неплохой ( по моему мнению) обзор текущей ситуации в мировой финансовой системе.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1449aTpDHoI&feature=digest[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=horCEt6dc2g&feature=digest[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=cbK3nCRQz3g&feature=digest[/ame]

---------- Сообщение добавлено 24.05.2010 11:09 ----------

А как еще стимулировать потребление? Через всякие программы стимулирования увеличивающие госдолг?

 

Всегда стимулировала. "Покупай сейчас, завтра будет дороже". "Не откладывай деньги в кубышку - все равно обесценятся, лучше потрать" Но это, грубо. А более тонкий момент заключается в том, что домохозяйствам чтобы сегодня поддерживать потребление на прежнем уровне необходимо как-то сбросить бремя текущих кредитов. Поэтому как минимум двухзначная инфляция могла бы способствовать обесцениванию долгов и стимулированию спроса.

 

Потребление - необходимо поддерживать. Снижение потребления автоматически означает падение ВВП, увеличение дефицита бюджета и сокращение производства. Отсюда вылазит рост налогов и падение финансовых рынков - вобщем, здраствуй кризис.

---------- Сообщение добавлено 24.05.2010 16:12 ----------

Значит нужно сделать так, что бы инфляция опережала рост ставок. В этом и должен заключаться фокус.

 

Невозможно. Это (непредсказуемость денежно-кредитной политики) разрушит финансовую систему в США лучше любого кризиса.

 

Ну как это не прямая. Производство сократится. ВВП снизится. Объем поступлений в бюджет (налоги) сократится. Отсюда дефицит бюджета.

Тогда будет ВД-2. В США ни в коем случае нельзя резать рынки - компании массово обанкротятся.

---------- Сообщение добавлено 24.05.2010 16:54 ----------

Как сделать - я не знаю. Зачем - перезапустить спрос в США. Что касается угробить экономику - есть мнение, что существующая экономическая модель как и финансовая система основанная на долге себя исчерпали. Уперлись в естественные ограничения. Проблема в том, что взамен ничего не предлагается.

 

Нееет. Массовые банкротства реального сектора точно не приведут к длительной депрессии
Это будет ужасный конец после которого начнётся быстрый и устойчивый восстановительный рост. А вот попытки отсрочить\предотвратить неизбежное - это вариант "ужас без конца" длительной стагнации с неустойчивыми восстановлениями.

 

К массовым волнениям, смене государственных институтов, а то и гражданской ****е, это может запросто привести. Хотя если все пройдет гладко, то полностью согласен. Но учитывая наличие яо, как-то очково, а железных яиц сейчас на горизонте не видно.

Во-во.

 

Кто с кем воевать-то собирается и по какому поводу?

 

Вообще-то никто ни с кем внутри США воевать не собирается. Вернее, власти попытаются этого не допустить. Противоречий, конечно много, это только недалеким "экономистам" вроде некоторых специалистов с этой ветки со стороны кажется, что общество в США монолитно. На самом деле, при всяком удобном случае латиносы начинают резать негров, негры - латиносов, или и те и другие - белых. И хватит ли "яиц" тем, кто придет после Обамы (кто-то считает, что он доживет до конца срока?) навести железной рукой порядок - вопрос.
А то, что порядок наводить придется, это гарантированно. В следующих фазах кризиса, даже при наилучшем для США раскладе уровень жизни населения упадет хорошо если в 3-4 раза, а может и больше. Правда, при этом Европа и Азия будут совсем в развалинах. И 40 млн. человек сидящих на вэлфэре будут вынуждены как-то выживать. К чему это приведет - неизвестно. Будем ждать весны следующего года.

 

Mix, спугнёшь!

 

Mix, а что с ними может произойти? Хазин обосрется в очередной раз, когда золото упадет ниже $800 за унцию. А Господин Муравьев будет здравствовать и весело трескать попкорн, потому как на данный момент все укладывается в его теорию. Сарказм непонятен.

 

Связь очень простая - упадет фонда - упадет рыночная стоимость компаний и банков - посыпятся маржинколлы.
Начнется дефлец - вся ликвидность будет уходить на покрытие долгов.

Когда наш гондурас просел осенью 2008 сначала тоже говорили, мол, херня, подумаешь спекули разорились. А потом оказалось, что это натуральный пипец для компаний чьими акциями игрались и бросились спасать.

Нисколько.

Вы, вероятно, прикалываетесь. Масштабная гражданская ****а в стране располагающей таким оружием - это и есть пипец мирового масштаба, далеко не факт, что остальным удасться отсидется в зрительном зале за океаном. Гиперинфляция может быть управляемой, а гражданская ****а - нет.

 

Mix, вы о какам спросе говорите? Совсем поехали на Экономиксе? Речь идет о реиндустриализации Штатов. О строительстве экономики с ноля, ибо сейчас она, по факту, отсутствует.
Гиперинфляция нужна государству не столько для уменьшения внешнего долга, сколько для уничтожения своих обязательств перед своими же согражданами. 15-16 триллионный государственный долг? - сколько они еще смогут продержаться до коллапса - совершенное ничто с предстоящими выплатами по пенсионным и социальным отчислениям на суммы 60-70 трлн. каковых денег нет и не предвидится. Уже сейчас дефицит бюджета составляет 35-40%, а налоговые сборы падают со скоростью 5% в месяц. Когда кончатся свободные доллары в мире - вопрос месяцев, потом - только печатать, печатать и печатать.
Кроме того, гиперинфляция это плохо, только когда она только у тебя. А если устроить в разы худшее у всех других - так ты и в плюсе еще оказываешься.

 

А чего мне ее смотреть? На Авантюре ее ежемесячно размещают. Проблема в том, что статистика - лажовая. Потому что, если посмотреть отчет любой производственной компании, окажется, что основной доход они получают от операций на финансовом рынке, а производство - так, досадный, мешающий довесок. Единичные компании, в которых сохранилось серьезное производство - это аэрокосмический ВПК. Ну и обрабатывающие отрасли немного.

 

А не случился. Ибо денег всем в пожарном порядке раздали. И на поддержку фонды дали денег ВЭБу. Наших с вами денег по большому счету.

Буржуазные товарищи, как показывает история с opel или infineon, даже кусок своего тонущего корабля нам не продают. Поэтому ожидать что нам что-либо "вернули бы наварившись" - весьма наивно.
А изменилось бы вот что. Сегодняшняя власть в РФ - это власть владельцев норильских никелей. Если владельцы свои никели потеряли бы, то масштабный передел власти стал бы весьма вероятен.

Гиперинфляция возможна и без гражданской ****ы, а гражданская ****а без гиперинфляции нет. Зачем тогда гражданская ****а?

 

Mix, я не вижу смысла спорить. Год назад спорить можно было, теперь же в течение лета-осени будет ясно, кто прав.
Кстати, дефляция в США - для России будет манной небесной. После этого на Штатах можно будет ставить крест. Так что, дай Бог, развитие пошло по вашему сценарию.

 

Дефлец в Штатах - это нефть по 8 долларов. На ком можно будет ставить крест?

 

ничего себе "всего лишь". $700 млрд. Которые пошли не куда-то в реальный сектор или населению, а именно на финансовые рынки.

Потому и отдает, что фонда приподнялась - финансовое подразделение GM отработало с прибылью.

Для РФ как для суверенного государства отдать стратегические отрасли это и есть смерть.

 

Не читайте советских газет.

Ну не по 8, а долларов по 20-30, и придет: газпром - мечты сбываются.