1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

ИТ специалист за "от 10000"

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем alex111, 07.06.06.

  1. alex111

    alex111 Гость

    Денег маловато будет.
     
  2. targitaj

    targitaj Новичок

    54
    0
    ггыыыы, лол. за одно это от 20 000 руб самый минимум. ищите, дети мои, ищите...
     
  3. CragHack

    CragHack Активный участник

    1.267
    12
    К сожалению, мы не в Москве... - ЗП все таки не такие как в государстве Москва :ohwe:
     
  4. Гость

    Гость Гость



    Дык про Волгоград и говорят, а в Москве - поболее будет.;) :p
     
  5. DVR

    DVR Активный участник

    22.017
    452
    Админ без навыков 1С, ИСА, бэкапа, КПК и т.п. получает 20 тыс в Волжском... В трёх конторах знакомых трудятся такие админы, штат этих конторок небольшой, человек по 10-15 в каждой... И обороты денежные далеко как не у Морриса... Так что не надо про Москву и т.п.... Цены на продукты там такие же, а зарплаты платить не хотим московсике? :)
     
  6. Гость

    Гость Гость

    в москве это стоит 60-90 т.р в месяц
     
  7. Spider75

    Spider75 Новичок

    1
    0
    всегда хочется больше чем имеется и предлагается, но есть рынок труда и он определяет востребованность и оплату конкретного специалиста, для крутых парней не знаюищик ничего кроме установки окон и просиживания времени в чатах, получаещих по 20 тыров - тема не для вас, уж извините.
    Читая высказывания завсегдатаев на подобных форумах, создаётся впечатдление, что люди только получив работу, в первый же день лезут на форум, чтобы найти кто предложит на 100р больше и работы по меньше, но в большенстве случаев такие работники нигде не ценятся ни в Москве ни в Волгограде
     
  8. aSand

    aSand Новичок

    23
    0


    Поддерживаю с одной стороны, но с другой - 10тыс - это уровень средней фирмы с количеством сотрудников человек 10-25. Но никак не такого масштаба, как "ОПТИМА". Тут уж приходится согласиться с targitaj-есть определенный уровень запросов, который соответствует масштабам предприятия и ожидаемому качеству услуг. Следовательно - есть определенный уровень расходов на которые идет преприятие дабы обеспечить необходимое качество. Для себя.

    Да, бывают ребята, не знаюищик ничего кроме установки окон, но вопрос их ЗП - на совести их работодателя. Может быть они это делают настолько быстро и классно, что он готов им платить столько.

    В данном случае кажется что ожидаемый сервис со стороны службы ИТ не соответствует ожидаемым расходам.

    Сугубо ИМХО, как говорится.
    Но как человек, находящийся в поиске - мне грустно, что наши работодатели хотят получать полный спектр услуг и при этом говорить о том, что "Мы же не в Москве"... И умышленно занижать при этом планку.
    Грустно.
     


  9. Вы работодатель - тогда вас понять можно, однако ситуация такова
    1. Те кто растет профессионально 5-8 лет, зачастую не могут найти в Волгограде достойную работу (а себя продавать уметь научится было некогда) и вынуждены уезжать из родного города в государство М, чтоб не было мучительно больно за бесцельно проведенные годы...

    2. Остается молодежь - с которой вы тут и общаетесь, а они себя оценивают неадекватно и соответственно этому себя ведут

    3. Ну а по теме 20 тыров - согласитесь не так уж это и много, только вы их специалисту сами не предложите, а профессионал с вас их выпрашивать что ли должен???

    Читать и медленно вкуривать п.1 - 3 пока не станет понятно что идем по кругу :ogo:
     
  10. aSand

    aSand Новичок

    23
    0
    Достаточно несколько раз прочитать только этот пункт - он уже объясняет ВСЕ! :delo: :pok:
     


  11. Спасибо за поддержку

    ХОТЯ БЕСПЕРСПЕКТИВНЯК ЭТО И РАБОТОДАТЕЛЮ ЭТО ОРАНЖЕВО, Т.К рынка труда в Волгограде нет, есть только рынок РОДСТВЕННИКОВ

    Поехал в Марьину рощу - надо отоспаться до завтра - завтра снова на работу
    :walk:

    Зы Пошутить пробило - снимаю хату в Марьиной роще (эт район такой в Москве - рядом Останкинская башня торчит)
     
  12. KO(c)TuK

    KO(c)TuK Активный участник

    1.035
    0
    Бред или мечты?!!
     
  13. Mix

    Mix Активный участник

    7.768
    0
    Чушь.
     
  14. Shaman

    Shaman Активный участник

    737
    2

    Поддерживаю! Есть рынок профессионалов (а блатные связи это и не рынок вовсе, а до первого шухера, разгона конторки или впадание в "опал"). Другое дело, что иногда супер-профессионалы становятся как родственики. И мы, видимо, с Mix-ом знаем как минимум одну такую компанию ;).

    Да связи решали и будут решать многое, но чем меньше становится наценка и выше конкуренция, тем меньше желания сделать своим замом своего сыночка-раздолбая и больше - толкового парня.
     
  15. Lord Beaver

    Lord Beaver Активный участник

    1.939
    316
    То-то я смотрю ИТ-специалист с высшем профильным образованием идет работать водителем маршрутки (есть такой где-то на форуме).
     
  16.  

  17. Не все так просто. Если водитель маршрутки - еще и владелец этой маршрутки и владелец лицензии - денюжки получаются очень даже неплохие.
     

  18. Ыгы, из Москвы наверное виднее :-)
     
  19. Lord Beaver

    Lord Beaver Активный участник

    1.939
    316
    Вечерний гость,
    так я про это и говорю - с той зарплатой, котурую предлагаю в Волгограде ИТ-спциалистам, лучше водителем маршрутки...
     
  20. 1777

    1777 Активный участник

    7.076
    198
    админы/программисты как обслуживающий персонал:
    самоучкам 10-15 тыр
    самоучкам сдавшим экзамены на администрирование майкрософт/1с/lotus + собственный опыт работы с этими системами - не знаю, думаю 20-30 тыр + ежегодные расходы на подтверждение сертификата по знанию администрирования тех/иных программных продуктов

    чтобы содержать семью - 30 тыр/мес
    чтобы скопить на квартиру/машину - 60-90 тыр/мес

    я как работодатель - платили бы людям, которые разбираются (опыт работы) + обучались и сдали экзамен по профилю (не высшее образование) =30 тыр, чтобы содержать семью
     
  21. Cher

    Cher Активный участник

    658
    0
    $2200 - 3300? ох и обожаю волгорадские представления о московской зарплате и собственной ценности
    KO(c)TuK,
    в точку
     
  22. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Вполне разумный аргумент. Стоимость труда зависит от стоимости жизни. Это знают и в Москве, устанавливая зарплаты для местных филиалов -- в них не платят как в Москве.

    добавлено через 37 минут
    Вот когда станешь работодателем, тогда и посмотрим, будешь ли ты столько платить и пользоваться такими аргументами.

    А я как работодатель (без сослагательного накланения) плачу из двух аргументов: стоимости труда на нашем локальном рынке; полезности для фирмы.

    Насчет Москвы еще раз. Там половина контор сидит на распиле бюджета и природной ренты, другая -- на обслуживании денежных потоков, порождаемых первыми. И там руководитель, прикупив новый бентли и увидев что бабла не отбавляется, может дать команду эйчарам -- а ну ка, что бы у меня все специалисты были супер! за ценой не постоим!

    Здесь же я могу нанять суперсисопа, суперсекретаря, суперэйчара, суперспециалиста-по-организации-корпоративных-событий, суперпсихолога и суперуборщицу. И что дальше? бабла то не прибавится, ибо все эти специалисты суть обслуживаюший персонал. Это центр затрат,*они не генерируют профит для фирмы.

    Высокий доход и всяческие бонусы могут быть у работников, непосредственно участвующих в процессе зарабатывания денег, от сейзлов до монтажников. За них имеет смысл работодателю держаться.

    А хто такой ИТ-специалист? даже супер? Программер? программерам (кроме 1С) тут вообще делать не фих. Сисоп? вот-вот, это и есть сугубо обслуживающий персонал. Откуда берутся претензии на килобаксы?

    В буржуинстве эта специальность даже не требует высшего образования. Достаточно школы + авторизованных курсов. Был случай IEEE наехала на Мелкософт по поводу названия квалификаций, присуждаемых на их курсах и содержащих слово "инженер". Дескать, люди на инженеров учатся в университетах не менее 4 лет и еще лицензию получают (такая в Америке система), а вы за месяц обучения готовы бумажку выдать? не фих дурить людей!

    Вот и претензии сисопов -- чистое разводилово работодателя. Попытка считаться нужнее и дороже чем есть на самом деле.
     
  23. Дискретный Конь

    Дискретный Конь Парнокопытный

    3.823
    0
    О как пениса прорвало. :)
     
  24. Гость

    Гость Гость



    а что вы первый раз о такой зарплате слышите ? Я вам сочувствую.
    стартовая в МСК - 1500$ после полугода реально от 2000$
    Ориентируюсь не только по объявлениям, а по зарплатам уехавших туда друзей.
    Белая, соцпакет, доп.страховки, премии по итогам квартала, питание ...

    а вообще по IT смотрите сюда
    http://www.sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=9
    и вопросов не будет. Реальные вакансии, реальные предложения.

    Это просто нас в провинции так загнобили, что все что больше 20 тыр нам кажется запредельно нереальным, а на самом деле люди квартиры покупают и машины, чего нельзя сделать на 10-15 тр в месяц. Приходишь на собеседование и 10 тр тебе предлагают как снисхождение и реально высокую зп, и делают круглые глаза если спрашиваешь о перспективе роста зп.
     
  25. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Дискретный Конь,

    сейчас сисопы набегут, и вот тогда прорвет!

    сейчас они похоже свежие анекдоты читают и кофе пьют

    добавлено через 3 минуты
    В провинции можно иметь больше, но **** не по детски отрывать надо. И не работодатели загнобили, а конкуренты на рынке труда. Если есть кандидат который согласен за 10 работать, то кто будет платить больше?

    Сисопов развелось как собак нерезанных, вот цены и падают.
     
  26. Гость

    Гость Гость





    ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ!!!!!!

    Доннерджек без регистрации
     
  27. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Вы не в теме. Вообще то в штатах эта квалификация ценится на уровне 4-х летнего образования и даже выше. Ибо это реальное свидетельство о знаниях связанных с непосредственными обязанностями. В отличие от общего диплома колледжа/универа. Но в остальном по сути верно.
    Насчет московских з/п. Ребята вы смотрите на верхнюю планку. А ведь в москве имеется куча админов работающих на 400-600 USD. Штука считается для них неплохой зарплатой. Опять же хочется напомнить что из ТОП-100 ИТ компаний порядка 70 находится в Мск и ни одной в Волгограде. А ведь в ИТ компаниях инженеры, программисты и консультанты (не админы кстати прошу заметить) работают в генерирующих прибыль подразделениях и соответственно их труд оценивается выше. Правда и требования к квалификации и результатам работы там совсем иные. Так что не надо сравнивать с верхними 10% по зарплате средний волгоградский уровень. Хотя заявленная квалификация несомненно высока, но другой вопрос что за ней скрывается, может в реальности нужно в зубах ковыряться.
     
  28. Jurassic

    Jurassic Гость

    Мне даже страшновато представить, если IT-отдел крупного предприятия несколько дней не будет ходить на работу. Перестает работать почта, нет интернета, не отправляются электронные платежи в банки, на складах накладные пишутся вручную,продажи не учитываются в базе, хрен его знает какие остатки на складах, отчетность в налоговую никто не отправляет, потихоньку останавливается бухгалтерия,зарплату не рассчитают, кончается расходка в принтерах, ксероксах, некому нянчится с пользователями.
    ....менеджер по продажам сидит перед потухшим монитором и несет чушь клиенту, пришедшему заключать договор на 1.5 -миллиона.... компьютер не работает, приходите через недельку, починим - составим для вас договор..... - хорошая картинка?
    И теперь вы, Penis, как работадатель считаете убытки! Прикинули суммы какие? IT, уважаемый, это давно уже не вынужденная необходимость, а часть вашего бизнеса, хотите ли вы это признать или нет.
    Кофе пьют, анекдоты читают, бл.
     
  29. Cher

    Cher Активный участник

    658
    0
  30. jek

    jek Активный участник

    5.732
    0
    Jurassic
    Такой отдел точно нужно срочно весь выгонять. Для большинства предприятий ИТ отдел является сервисным подразделением, нужным конечно иначе его просто не было бы, но сервисным.