1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Смешная или нет, "ностальгия" по СССР?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Флоола, 24.07.12.

  1. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Иной гость, Вы уж определитесть, на каком этапе вы клеймите СССР. В контексте этой темы это СССР 80-х, раньше мы жить не могли, позже это уже была не СССР.
     
  2. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Интересный факт с сайта "Ангстрема": http://www.angstrem.ru/znaete-li-vi/
    Да и сейчас не редкость:
     
  3. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    прочитайте 6 статью Конституции СССР - там немного другие полномочия у КПСС :d:d:d
    там так хорошо все написано...


    Статья 6 законодательно закрепляла руководящую и направляющую роль КПСС, являвшейся ядром политической системы СССР. Законодательно закреплялась важная роль в политической системе профсоюзов, комсомола и других массовых общественных организаций, что было значительным отличием от прежних Конституций: в Конституции 1936 года ВКП(б) была «руководящим ядром всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных» (ст. 126), а в Конституции 1924 года не упоминалась вовсе.

    Эт да же не монополия
     
  4. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    desd, да вcе уже поняли что совок был гавно,а сейчас наступили райские времена, дальше что? Вы долго еще сопли размазывать по этой теме намеряны? В который раз Вы уже грозитесь с этой темы уйти и не возвращатся?
     
  5. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    идеология не обязательно описывать в законах В Конституции США ее тоже нет, а на деле она существвует.

    В поваренной книге адреса больниц не ищут.
     
  6. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Уважаемый господин, Ваш сарказм ну несколько не уместен. Я ни разу и ни где не говорил что "сейчас райские времена", эт Вы сами за меня домыслили. Для меня совок - однозначно говно, беда в том, что он то, этот самый совок особо то и никуда не делся... реинкарнироался в новой, еще более говнистой ипостаси.


    Уважаемый ОпенБой, Вы вообще не понимаете о чем Вы говорите... Я даже разочарован... Вы красиво рассуждаете о теории систем, еще о всякой фигне, между тем, Вы даже не представляете себе что на самом деле было ссср, историю штоль почитайте...

    КПСС не имела монополию, она просто реально управляла страной. Реальный режим ручного управления...
    Ну что Вы в самом деле то?
    ЦК-Обком-Райком. В каждом райкоме, был первый секретарь, второй... отдел общественного питания, тяжелой промышленности, сельского хозяйства - зависело от того, промышленный район или сельскохозяйственный,
    К примеру начальник отдела (ну или заведующий сектором, не суть) промышшленности крировал и отвечал за деятельность всех предприятий в районе, т.е. если какой-то завод не выполнял план, то на ковер он ехал в райком, и отчитывался перед первым секретарем райкома, то же самое по промбезопасности...
    А еще было шикарное место - зав.сектора общественного питания, или там торговли...
    Превый секретарь райкома за район отвечал перед первым секретарем обкома, тот в свою очередь перед ЦК...
    Профильные министрестрва само-собой, в их отвественности планы-поставки-реализация...
    Гудвин, Плюс, Вы то вроде как постарше меня, это то Вы помните, так было?

    Я просто на Вас удивляюсь, придумали себе какое то розовый образ "идеального государства" и верите в него... вроде большенький уже, пора как то трезво на все смотреть.


    Про то как в СССре всего было в достатке.

    Гудвин, Плюс, Вы помните сколько году в 1982-83 стоил цветной телевизор "Рубин" - ? 730 де то рублей,
    сколько была средняя зарплата?
    автомобиль москвич, который в кредит давали, сколько стоил? сами вспомните?
    Безин стоил 40 копеек литр, залить бак стоило 16 рублей, сравните со средней зарплатой.
    Мебель сколько стоила, вспомните? обычная "стенка" не модная югославская, обычная - около 800 рублей,

    Дальше сами вспоминайте.

    http://yablor.ru/blogs/ceni-v-sssr/881554
    о, вот тут цены есть, вроде как вполне объективные, вот и сравните...

    200 руб де то средняя зарплата была, эт я даже по максимум взял, и посмотрите и повспоминайте, как Вы жили на эти деньги, если конечно жили на одну зарплату...

    вот вам еще цены
    http://serp-i-molot.com.ua/interesting/prices
    правильные цены? сами оцените...
    и главное, с зарплатой то сравнивайте, с честно заработанной зарплатой.

    События в новочеркасске, так же враги придумали?
    http://novocherkassk.net/wiki/1962
    Я лично знал живых свидетелей этой печальной истории. И слышал об этом из первых уст.

    С 1 января 1962 года на крупнейшем заводе в Новочеркасске в очередной раз начала проводиться кампания снижения расценок оплаты труда во всех цехах завода. Расценки снизились на 30-35%. Последними это понижение пришло в сталелитейный цех в конце мая. А 1 июня по радио объявили о «временном» повышении цен (до 35%) на мясо, молоко и другие продукты. Это сообщение повергло в шок всю страну.

    Особенно в это было тяжело поверить на фоне того что до этого последние несколько лет правительство ежегодно снижало цены, хоть на несколько копеек, но снижало. И тут такой удар…

    Положение в Новочеркасске в те годы было очень тяжелым. Остро стояла проблема жилья: многие жили в бараках, а у тех, кто снимал комнату, на это уходило до третьей части зарплаты. Город считался студенческим, и отношение к нему было такое же: пустые прилавки, нехватка мясных и молочных продуктов. Цены же на рынке были непомерно высокими, а новое повышение цен несло за собой неизменное их повышение. За картошкой на базаре очередь выстраивалась с часу (!) ночи.

     
  7. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Не 720, а 600 рублей. 720 их сделали попозже. Я понял о чём Вы. Если было мало денех, то можно было купить Рекорд, скажем 343 за 120 рублёв. Собственно, качество тогдашних цветных телевизоров было очень невысоким. Так что удовольствие смотреть изображение в цвете в 5 раз дороже и в 3 раза хуже, чем в ч/б... Весьма спорное удовольствие. Поэтому и не покупали цветной. Только когда наши с Филипсом какое-то соглашение заключили о сотрудничестве, только тогда качество изображения резко возросло. Вот тогда уже и был куплен цветной ящик.


    Вот это - не самое плохое, что было. Если бы нынешняя вертикаль поступала также, то порядку было бы на два порядка выше. Только нынешняя Партия путена-медведа - это мыльный пузырь. А так да... Наш директор называл обком партии eбкомом. Небезосновательно. Хотя дури было более чем и там. Например, рассказывали, во Владикавказе был радиозавод, в качестве ширпотреба выпускавшие кухонные бухтелки (приёмники радиотрансляционного вещания). На морду лица они закрепляли красивые шильдики, выполненные на картоне типографским способом. Но вот закончились они на складе, а план надо было гнать. Он приказал закупить почтовые открытки с рисунком. Из красивых были только открытки с бароном Мюнхгаузеном. Их и стали шлёпать. Всё хорошо, только потом его вызвали в eбком, где так пропесочили, что, рассказывают, он 3 дня икал. Аргумент был прост: Вы хотите сказать, что по нашему радио врут так же, как барон Мюнхгаузен?


    У кого как. Разброс был большой. У меня в 1988 году 150 рублей. Через год уже 240. У мамы моей меньше 200 рублей редко выходило, чаще 250, а то 300, даже в конце 70-х. На Баррикадах до 1000 доходило у сборщиков в 80-х. Радиомонтажницы в Туле рублей 400 поднимали в 80-х. Знакомые шахтёры не менее 600 зарабатывали - это была очень оплачиваемая категория за свой аццкий труд. Уборщицы - да, мало, рублей 60...70. Пенсионеры могли прожить на пенсию. Но было и одно "НО"... Если ты работал в колхозе, а не в совхозе, то тебе светила пенсия в 20 рублей. (ещё ранее 14, потом подняли до 28). Это реально нищенская пенсия. Мотивировка: мол, вы же не на государство работали, не в государственном секторе, а в колхозно-кооперативном, значит, получастный сектор. Типа, что же вы хотите?


    Это уже на закате социализьма.


    Вот не помню с точностью до рубля, но стенку в 1989 году покупал рублей за 600. Да, скажу честно, по блату. Это 3...4 моих зарплаты. А что, позвольте спросить, мебель нынче дешева? Скажем, по скромному обставить кухню (только мебель) у меня получилось тыщ 60 или 70. Это, если брать только мою з/п, получается 3 месяца работы. Стенка же и сейчас примерно так же будет стоить. Да, блата не надо, но всё на заказ, как правило. Кстати, блата не надо... Сейчас тоже зазорным не считается иметь знакомого купца, чтобы с хорошей скидкой купить товар. Помню, сам, как ИП, занимался торговлей. Сроду не знал, что в Пензе, где я прожил на тот момент 6 лет, у меня столько друзей и знакомых. Все подходили и шёпотом просили продать со скидкой. Некоторым продавал. Чё делать? Отказывать реально знакомым людЯм неудобно. И сейчас иногда сам подхожу к знакомым, чтобы купить у них подешевле. Блат это? Да, блат.


    А чё вспоминать? Что это даст? Это сродни умственному онанизму будет:
    [​IMG]
     
  8. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    +100500
    я одно не могу понять что товарисч хочет нам доказать и вообще для чего это он делает.
     
  9. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Я не даю оценок, хорошо это или плохо. Я только говорю о том, что было именно так.

    Вы абсолютно правы. В отличии от ОпенБоя, Рин-Тяна и прочих Вы все хорошо помните... Разброс был безусловно, но согласитесь, количество высокооплачиваемых работников (шахтеров, и прочих) было существено меньше чем низкооплачиваемых, т.е. 150-200 руб. Кстати, про пенсии колхозников Вы все очень правильно помните. Именно так и было, и была это нищенской пенсией, У моих деда с бабушкой, была соседка, старенькая бабушка, дети ее умерли жила одна, если б не мои деды, которые ее просто кормили, померла б с голоду в счастливом социально государстве, так как имела пенсию в 20 рублей, этой пенсии ей не хватало что бы уголь купить или дрова, что б зимой топить частный дом.


    А вот тут Вы не правы, если конечно 82 год Вы не считаете закатом социализма.
    Это совершенно точно, так как я сам покуппал талончики на 76 бензин по 20 копеек, и сам получал его по талончикам на заправке. Не верите мне, уточните сами.
    76 - 20 копеек литр, 93 - 40 копеек, был тогда еще 66 , но сколько он стоил я не помню, так как его не покупал.


    Да я и не говорю никогда и нигде, что сейчас жизнь мед! Я и не сравниваю новую россию и СССР, я только говорю о том, что не стоит идеализировать СССР и не более того.

    ---------- Сообщение добавлено 10.08.2012 11:18 ----------

    Господа хорошие, это Вы занимаетесь умственным онанизмом.
    Упорствуя в своих заблуждениях, и не желая признать очевидные вещи.

    Вот господин Плюс то очень объективно все изложил.
    Сразу видно, что человек прекрасно все помнит.

    ---------- Сообщение добавлено 10.08.2012 11:19 ----------

    "товарищ" Вам вообще ничего не хочет доказать, ибо время уже само все доказало. СССРа больше нет.
    нравится вам оставаться в плену своих иллюзий - да ради бога, это ж бесплатно.
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Ну я не покупал его, но помню именно 20 копеек. Многие просто даунгрейд делали до 76-го бенза. Даже в 90-х ещё этим страдали. У меня же просто не было машины. Собственно, если бы не бывшая жена, прожужжавшая уши, что машина нужна на дачу ездить, вряд ли купил бы. Первую купил только в 1998 году. Мне не нужна она была: работал в 700 метрах от дома. Потом в километре стал работать. Сейчас, собственно, тоже не нужна - в полукилометре от дома работаю. Но был период, когда работал в неудобном месте, поэтому вынужден был купить машину. Жене стало необходимым мотаться - ей тоже купили. Так что в совецкие времена точную цену бенза я реально не помню. Да и лет сколько прошло, могу и перепутать.
     
  11. goodvin

    goodvin Активный участник

    4.824
    0
    ой спасибо , отец родной за то что глаза мне открыл:hah:
     
  12. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    сейчас это говно продают дешевле но в то же самое время крутят на нем жескую муйню. Или вообще брешут - как дышат.
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    если хотите качественного телевидения - учите "вражеский" язык. Или смотрите Культуру-Дождь-Познера. Больше смысла включать телевизор нет
     
  14. amina

    amina Новичок

    66
    0
    это верно!!!
     
  15. Черствый

    Черствый Читатель

    1.529
    0
    Как лет десять назад сказал один мудрый человек, хороший телек этот Рубин, как стоил 500 рублей так и сейчас стоит. :)
     
  16. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Что значит качественного? Вот это чтоли? Пропаганда во всем? Реклама эпл в любо кино?)
     
  17. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Вот только куда он делся, тот грамотный и образованный народ, да и к тому же культурный народ?
    Почему этот грамотный, высокообразоавнный культурный народ стал вдруг так плохо учить и воспитывать своих детей? Почему этот грамотный высокообразованный и культурный народ погряз в стяжательстве и коррупции? Что это вдруг с ним случилось, за столь небольшой период времени?

    Я не ерничаю и не иронизирую, и совершенно без сарказма.
     
  18. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    ну во первых, надо бы в таком случае сказть - "там где были принципы подчиненные воспитанию граммонтого и культурного народа."

    Так как при наличии более эффективного принципа в довесок - изначальное стремление к образованию и культуре деформируется. Так ровно и случилось, когда в СССР пришло не просто потребительство, а когда оно было подстегнуто сказками о райской жизни потребителей из вне.
     
  19. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Правила поведения в стаде определяет вожак.
    В "социуме" - пахан.
    Доступно?
    +еще закон Менделя вспомните...
     
  20. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Вы бы определились бы, стадо или социум? Или прогрессивное социальное государство, в котором живут "люди новой формации - строители коммунизма", необычайно грамотные и культурные люди разве живут по принципам стада?. У социума свои правила, у стада свои...
     
  21. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    как правило - в любом сообществе выявляется лидер, который по каким то причинам, наиболее полно понимает стратегические интересы группы в целом и знает какую тактику применить для их реализации.
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Tак социум образованныйх и культурных людей тем и отличается от стада, что не идет за лидером куда попало.
    Социум то умеет распознать лидеров, которые действуют на благо социума от проходимцев-антисоветчиков, который делали все, что бы оболгать и предать ценности социума, изменить путь развития общества образованных и культурных людей. Социум бережет свои интересы и свои завоевания, стремиться сохранить то что имеет, я про все преимущества прогрессивного и социального государства. Или все же не социум а стадо?
    а если социум ведет себя как стадо, т.е. бездумно идет за ложными лидерами,то де образование и де культура?
     
  23. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    да в каком же месте?) Поглядите на США - системный кризис, системное падение уровня образования.

    В европе - свои проблемы, не считая экономики. Иждивенчество социальное, конфликты с мигрантами.

    Выходит таки идут, причем действительно куда угодно?
     
  24. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    ОпенБой... я бываю в США как правило два раза в год... России б их системный кризис... Конечно, если Вы судите о США по первому каналу ...
     
  25. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    не вижу смысла сравнивать, в контексте разговора важно что пошли таки за лидером (за целой идеологией), которая завела таки не туда..
    Слава мирового жандарма, жизнь за счет всего остального мира. Долги и деградация общества в целом.
     
  26. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Ну да, но ведь в США то всякие гоблины живут и необразованные негры... :d А в СССР то сформироваласть новая историческая общность "Советских людей", как мы выяснили, культурных и высокообразованных, как то не кошерно столь прогрессивный набор человечества сравнивать с некультурными жителями США...
     
  27. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Не то чтобы не кошерно, просто вопрос вообще так не стоял. Я не знаю отчего вы сравниваете.

    В СССР де факто уровень образования в 91 году был на 3 месте в мире.
     
  28. bogand

    bogand Активный участник

    14.703
    28
    И вот опять всплывает вопрос о технологическом развитии СССР... Вопрос, впрочем, риторический.:d

    И вообще, вы еще не устали?
     
  29. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Никаких вопросов не возникает - технологий хватало, но - организация производства была другой. В которой выпуск в серию устройства, не подстегивался желанием навариться.

    Так что и технологии были, и развитие, просто по естественной схеме. Без подстегивания процесса.
     
  30. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Боганд, десд поставил конкретный вопрос - я ответил, ибо мало здесь старпёров, кто что-нибудь вразумительно помнит. Не ты же с Егором (не в обиду вам). :)
    Да, с цветными телевизорами (а я писАл именно про них) были серьёзный проблемы.
    Однако не стОит думать, что во всём у нас опа опяная была. У же приводил данные с фактически чюбайсовского сайта Ангстрема
    Это очень много! И то, что ты как-то приводил демотиватор с игровой консолью... Там могла стоять именно наша микросхема. Это, кстати, в пику тем, кто утверждает, что наши ничего не делали, кроме военки. Я мог бы привести ещё какие-нить данные, но, как ты справедливо можешь заметить, их немного в практических воплощениях, да и неохота что-то - лень спорить уже. Так это, просто напомню, что больше половины открытий и изобретений в микроэлектронике было сделано нашими. Причём прочитал на каком-то буржуйском ресурсе.


    А Вы? ;) Я устал и уже ни с кем не спорю. Просто ответил на твой вопрос. А спорить - тут есть Егор с десдом и нетДиманом - нехай спорют. ПЕ, жаль, в бане...