1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Мост через Волгу закрыт! Сильные колебания моста в Волгограде

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Alexiy2000, 20.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. набор1

    набор1 Активный участник

    1.316
    146
    Все высокопоставленные личности, которые "там" работают Сами себя разрекламировали за 12 лет строительства моста. Путём строительства коттеджей в Волгограде, саратове, Москве и т. п. Так что козлов и искать особо-то не надо. И при большом желании можно послать их валить лес.
     
  2. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Кстати, а бывшая гостиница на Предмостной (sic!) площади, которая нынче дом жилой, уже перестала уползать в овраг?
     
  3. Арысь

    Арысь Активный участник

    973
    0
    Как вы думаете, после таких "проверок" и такого же "ремонта" загруженность моста упадёт? лично я при ветре по нему уже не рискну ехать
     
  4. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.548
    0
    Шелудивый кот, волжские паруса. уедут они вниз. Это мнение компетентных людей,конкурирующих с застройщиком. "Паруса и так ползут,а они еще сверху вертолетную площадку нагромоздили"

    ---------- Сообщение добавлено 23.05.2010 13:40 ----------

    Собственно теперь я понимаю,почему желателен скоростной режим на мосту 90 км/ч,побыстрей проскочить дьявольское место от грех подальше. Но последний раз поездки был знак 60 км/ч.
     
  5. alexey80

    alexey80 Участник

    446
    0
    А что даже никаких последствий после таких волн на метале неосталось?
     
  6. Арысь

    Арысь Активный участник

    973
    0
    смотрите сегодня Вести в 20,00 - в анонсе наш мост первой строкой! чувствуется, скоро составят крафик колебаний и начнут туристов пускать) столько внимания к нашему городу ещё не было. МЫ ЗНАМЕНИТЫ!!!
    интересно, а тому человеку, кто снял на телефон кадры, которые сейчас везде, что-нибудь заплатили?
     
  7. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.135
    762
    Угу, сто тыщать мульёнов
     
  8. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    я интервю дал уже в гаазету :) как очевидец
     
  9. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.602
    417
    А недели за три до этого г-н Бровко в интервью газете Ведомости обещал сделать Волгоград туристической Меккой. Наверное, просто совпадение :look:
     
  10. Владимир П.

    Владимир П. Активный участник

    1.717
    2
    автор картинки не я
     

    Вложения:

    • 628cf38c21.jpg
      628cf38c21.jpg
      Размер файла:
      48,3 КБ
      Просмотров:
      965
  11. REC34

    REC34 Активный участник

    2.804
    5
    Все свежепоставленные главы обещают сделать из отданной им во владение территории Нью-Васюки. Было бы удивительно, если бы Бровко этого не обещал.
     
  12. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    под мостом смотрю сейчас идет фотосессия. человек 20 там.
     
  13. Jlecmam

    Jlecmam Активный участник

    3.548
    0
    Владимир П., смешно:d
     
  14. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.654
    51
    милиция на подъездах круглосуточно там дежурит кстати что ли? %)
    по второй продольной сейчас проезжал - стоят )
     
  15. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    да я не приглядывался. бегают до сих пор человек 15. может и дорожники какие.
     
  16. Gin Bravo

    Gin Bravo Читатель

    1.397
    0
    А вдруг ентот мост ещё и по ночам кренделя выписывает :wow:
    Пожелание к строителям - вторая половина моста должна трястись в противофазе.

    Щас на компутерной модели просчитают требуемую скорость и дистанцию при заданном ветре для гарантированного раскачивания и ни кому не скажут :(.
     
  17. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    Это группа потомственных шаманов, специальным самолетом МЧС доставленная из отдаленных областей Эвенкии. Ритуальное камлание призвано успокоить дух моста, растревоженный автотранспортом после двухгодичного простоя. Следите внимательнее, они сейчас уже должны приносить в жертву одного из представителей мостоотряда.
     
  18. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.135
    762
    Надо думать - 13 лет рождался.
     
  19. Olegat

    Olegat Читатель

    1.666
    2
    Может зря вы так преувеличиваете, может быть там под мостом подводная лодка в браконьерских «порядках» запуталась?:)
     
  20. StaSa

    StaSa Активный участник

    1.855
    0
    Без этих ребят не разобраться.
    [​IMG]
     
  21. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    Почему? Ведь он же не сразу, он постепенно раскачивался вполне можно проехать. Тем более он выстоял. Наоборот теперь по нему можно ездить безбоязненно и если когда при проезде качнется - не обращать на это внимание - есть еще время спокойненько покинуть данное сооружение.
     
  22. artem)

    artem) Активный участник

    3.193
    57
    сейчас вон какая погода.. это опять наконец разрушится!!!))))
    снимите на видео плиз)))
     
  23. MONSTER

    MONSTER Новичок

    44
    0
    Да уж, нехило поштормило, думаю сегодня мосту было хуже (
    Если кто снял, выложите видео.
     
  24. REC34

    REC34 Активный участник

    2.804
    5
    Ветер не с того градуса дул.
     
  25. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.135
    762
    Сколько надо градусов, чтобы расшатать мост? :drinka:
     
  26. MONSTER

    MONSTER Новичок

    44
    0
    от 40 и выше )
     
  27. Ser2

    Ser2 Новичок

    23
    0
    Этого точно Вам никто не скажет, но теоретически для возникновения автоколебаний достаточно и нуля, а если более подробно, то читайте дальше. Я сегодня просмотрел всю тему и пришел к выводу, что мост скоро опять запустят, хотя никакой гарантии, что подобное не повториться нет. Но, прежде, чем объяснить почему я сделал такие выводы, хочу поблагодарить строителей, за то, что, не смотря на возможное воровство стройматериалов, которое, конечно же, прикрыли приписками объемов выполненных работ, мост все же не разрушился и, более того, не видно даже мелких повреждений. Дело в том, что после возникновения резонанса, почти все конструкции обычно разрушаются и, если наш мост выдержал эти нагрузки, то, следовательно, проектировщики заложили при проектирование избыточный запас прочности, а строители, качественно выполнили работы (по крайней мере самого моста).

    Теперь комментарий. Долго простаивать столь дорогостоящему объекту из-за неясного критерия его устойчивости государство не даст, да и сами жители области после месяца закрытия моста начнут писать письма с требованием открыть мост. Тем более, что по существующим требованиям такие мосты не должны проверяться не только по критерию устойчивости, но даже на динамические нагрузки. А статические испытания с грузовиками песка мост, конечно же, опять пройдет и законных оснований для его закрытия не будет. А что касается требований общественности о безопасности передвижения по мосту, то эту задачку решат просто. Установят на мосту несколько датчиков фиксирующих его колебания и посадят в будку стрелочника, который будет закрывать шлагбаум, когда колебания будут больше допустимых, и открывать, если они будут в пределах нормы. Вот только эту норму придется взять с потолка, т.к. объективно определить ее сейчас не возможно точно также, как, напримр, определить допустимую норму содержания пыли в воздухе, при которой полеты самолетов надо или запрещать или разрешать.

    Но, если с полетами самолетов можно провести хотя бы натурные испытания и опытным путем найти допустимую норму, то для систем создающихся штучно такое не возможно (слишком дорого). А испытания макетов моста в аэродинамической трубе не даст надежный ответ из-за нелинейности масштабного фактора при турбулетном течение воздуха обтекающего мост. Самым верным решением в таком случае было бы создание математической модели моста и оптимизация его параметров на этой модели, но это не возможно пока по чисто теоретическим соображениям. Для многих не специалистов наверное будет большим открытием, что пока мы даже на прочность не можем аналитически рассчитать такие элементарные конструкции как, например, корпус коробки перемены передач или купольные перекрытия. По этому здесь при расчетах используют множество различных эмпирических коэффициентов, полученных опытным путем при многочисленных натурных испытаниях подобных конструкций. Правда, здесь можно все же рассчитать конструкцию с использованием численных методов, например, используя метод конечных элементов, но для динамических систем, коими являются облегченные мосты, этот метод не разработан, по этому, смоделировать функционирование моста при турбулентном течение воздуха в плоскости моста с высокой степенью доверительной вероятности не возможно.

    А в заключение хочу сказать, что колебания мостов это нормальное явление (они все колеблются во время эксплуатации) – другое дело, что эти колебания не должны приводить к разрушению конструкций, что часто бывает при резонансе или даже биениях. По этому, конечно же, СНИПы надо дополнить требованиями расчета на устойчивость и на воздействие динамических нагрузок не только при землетрясениях, но и при резонансе, ну а испытания мостов, конечно же, останутся только на воздействие статических нагрузок. И пусть при этом доверительная вероятность результатов на динамической математической модели моста будет не выше 70-80 % - это все же лучше чем ничего. По этому, конечно же, надо создавать динамические модели мостов и проводить на них оптимизацию их параметров по критерию устойчивости. И, если будет такое требование, то возможно появятся и какие то наработки, позволяющие со временем повысить адекватность таких моделей. А сейчас надо просто принять как факт, что пока мы не можем дать стопроцентной гарантии того, что подобное не повториться и принимать какие то компромиссные варианты решения.

    С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
     
  28. Olegat

    Olegat Читатель

    1.666
    2
    Теперь у горожан и гостей города появилась новая достопримечательность. Раньше во время ветрюгана и дождя все дома сидели, а сейчас под мостом торчат, ждут своего счастливого кадра.
     
  29. Beagle 2

    Beagle 2 Активный участник

    886
    0
    На основе чего сделан такой вывод? Даже беглый поиск в интернете показывает, что существует даже не один, а несколько методов численного моделирования систем с турбулентными течениями. Есть и программные CAD/CAE пакеты для расчета конструкций с использованием этих методов, в том числе и открытые - OpenFOAM. Собственно, чем наш мост отличается от других конструкций, успешно обсчитываемых подобными программными пакетами? Если дело только в отсутствии специалистов или необходимых вычислительных мощностей - то это не причина говорить, что это невозможно.
    ОК, тут только один вопрос - кто конкретно возьмет на себя ответственность за последствия любых инцидентов в будущем, связанных с бесконтрольными колебаниями моста? А они теоретически могут очень серьезными, вы же это прекрасно понимаете.
     
  30. Aleksandr D.

    Aleksandr D. Участник

    140
    0
    Вот нашёл ещё вариант: "Вчерашнее колебание мостового перехода через Волгу заставило волгоградцев задуматься о сохранности их домов.
    Как выяснилось, жителям Волгограда есть чего опасаться. Город находится в сейсмоактивной зоне.
    - Вероятность землетрясения в Волгограде интенсивность в 8-9 баллов невысокая, но она есть, - отметил заведующий сейсмолабораторией при Волгоградском государственном архитектурно-строительном университете Виктор Масляев. - В 1990-х годах в нашем регионе мы наблюдали тектонические подвижки интенсивностью 3-4 балла, а в Камышине они дошли до 5 баллов. Землетрясение может произойти и в Волгограде. Это случается 1 раз в 5 тысяч лет, однако когда природа включила счетчик, сказать никто не может. Возможно, завтра, а может, и через тысячу лет. Спрогнозировать это заранее и предсказать невозможно.
    Вчера в Волгограде приборы не зафиксировали землетрясения, однако небольшая тектоническая подвижка была.
    - Был слабый толчок, а он приборами не учитывается, - прокомментировал Виктор Николаевич. - От движения грунта в районе моста произошли резонансные явления конструкции, поэтому и мост колебался, как веревка."-http://www.vlg.rodgor.ru/news/tkrim/9588/
     
Статус темы:
Закрыта.