1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

В зоне карабахского конфликта возобновились боевые столкновения

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Grossman, 02.04.16.

  1. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
  2. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Гость из СП, да и мне что-то как-то не верится, чтобы армяне начинали первыми.
    Перед 08/08/08 точно также было в течение нескольких месяцев, прежде чем грузины собрались посетить Цхинвали и Сухуми.
    (грузины с 2007 по 2008 годы провоцировали осетин. Осетины отбивались, как могли. А вот факт того, что осетины отбиваются преподносился для мировой общественности как нападения сепаратистов на мирную Грузию.
    Надо быть совершенно отмороженным (это я про западную аудиторию), чтобы не понимать, что ни у осетинов 2008 года, ни у нынешних армян НКАО - нет и не может быть вообще никаких мотивов нападать на противную сторону)


    И палюбому от этой ситуации выигрывают штаты. (скорее всего это они выдали пару дней назад ярлык Алиеву на набег в НКАО. А может быть еще и денег посулили. Как Грузии в 2008.)
    У нас уже есть две исторически дружественные страны с которыми надолго испорчены отношения - Грузия и Украина.
    Слева - прибалты и пОляки. С севера дружественные фины, но их крепко держат за йацы НАТА и Ес имени Алоизыча.
    Осталось поскубать нас с Арменией-Азербайджаном (который и так давно недолюбливает Россию) - ну и европейский комплект колючей проволоки для России будет полным.
    Плюс затрещит ОДКБ (это такой вялый и тщедушный конкурент НАТы и рахитский наследник Варшавского договора)

    России при таких раскладах нужно НУОЧЕНЬ аккуратно угомонить обе воюющие в НКАО стороны. Без применения силы и прочих вежливостей.

    =======================
    Ну так я и знал.
    Из Сирии вернулись отмороженные на всю голову игиловские недобитки (организация запрещена ООН и на Луне, и вообще гатская) и эти недобитки поимевшие зарницу в Сирии будут бурбулить окружающие окрестности на предмет А̶с̶а̶д̶ Алиев должен уйти.
    Азеры правильно смекнули - если им не дать немного оружия и не организовать для них ****ушку - то они начнут бурбулить азербайджанскую власть.
    Того и гляди в центре Баку соорудят какой-нть эмират или халифат. Хулиганье, короче.
    А вот если им дать оружие и направить на НКАО - то их там или положат армяне (что наиболее вероятно) и таким образом проблема будет снята. Или они чего-нть оттяпают у армян - что тоже профит.
     
  3. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.180
    237
    Посол заявил о готовности Баку к военному решению проблемы Карабаха

    Азербайджан готов к военному решению карабахского конфликта, заявил посол этой страны в России Полад Бюльбюль-оглы. Ранее Баку сообщил о взятии под контроль нескольких высот и населенных пунктов в Нагорном Карабахе
    ​Посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль-оглы заявил, что Азербайджан готов к военному решению карабахского конфликта.

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/politics/02/04/2016/57000a8b9a7947977bd1ddc1?from=main
     
  4. Tolibanych!!!

    Tolibanych!!! Активный участник

    5.420
    247
    блин, в Киргизии еще не хватало, как знал что надо поскорее туда сгонять, пока есть возможность.
    еще Таджикистан с Узбекистаном не особо в ладах. Вообще, там узбеки самые двинутые в плане всяких экстремумов, судя по рассказам и сведениям
     
  5. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Nickey, вчера только показывали по телевизору "Не бойся я с тобой" :(
    Наверное пытались увещевать. :bigeyes:

    Хотя.... посол всего-лишь озвучивает позицию политического руководства. :(
     
  6. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.110
    256
  7. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Азики уже головы режут
     
  8. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Есть способ быстро решить проблему и восточным методом. Спецподразделения отбирают детей младше 14 лет у 10000 влиятельных армянских и азербайджанских семей живущих в России, на следующий день в Карабахе будет тихо и спокойно, а если нет, через неделю смена правительства в Армении и Азербайджане, референдум и вхождение в состав РФ, мир и спокойствие в Закавказье на долгие годы. Жестоко, конечно, но для всех было бы лучше, я бы на месте диаспор сам выступил с таким предложением.
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Invader, да. И размещают их в элитных учебных заведениях.
    Нутам в МГУ, в МГИМО, лицеях и прочих суворовских школах. С лучшими преподавателями и содержанием в элитных условиях.
    =========
    Опыт оказался неудачным. В истории не сработал ниразу и нигде (османы и бриты этим сильно занимались с известным результатом) - но почему бы и нам не попробовать эти грабли ?
     
  10. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Redrik,

    Достаточно будет Артека. Срабатывали такие грабли всегда и везде со времён Соломона, а может и того раньше, веками на этом держались империи, иначе бы козлюбители давно бы друг друга перебили и вымерли аки мамонты. Вместо того чтобы жить вместе, да добра наживать, устроили пиу-пиу понимаешь. У меня родственники наводили порядок в момент начала заварушки там, примерно такое решение только на местном уровне было там применено, крайний раз, быстро и эффективно.

    PS Смотрю там грузины стали масла в огонь подливать, когда двое дебилов друг друга перебьют, под шумок вспомнить о существовании Великой Грузии, историки мля, думают что Тамерлан не придёт уже больше, а вот Тополь прилететь запросто может, тоже на Т.
     
  11. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну эт ты загнул!
    где 12-й век и где сейчас.

    ---------- Сообщение добавлено 03.04.2016 11:57 ----------

    Во времена Соломона детей брали в заложники. В случае чего возвращали родителям. По частям и ли целиком.
    При благоприятных обстоятельствах, воспитанные при дворе метрополии, дети знатных родителей занимали наследное место на троне и проводили курс в направлении метрополии.

    А насчет Артека - да. Но результат - вонокакой.
    Рискну предположить, что с обоих воюющих сторон немало артековцев (даже тех, кто был в одной смене), и немало тех, кто в свое время учился и жил в одной общаге где-нить в Москве или еще хуже - в Рязани.
     
  12. Доктор Влад

    Доктор Влад Доктор

    8.263
    67
    Кто что думает про картинку?
     

    Вложения:

    • image.jpeg
      image.jpeg
      Размер файла:
      89,6 КБ
      Просмотров:
      481
  13. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.629
    425
    ну не могут они жить без имперской руки, сдувались по тихому какое-то время, пока СССРовского запаса хватало, а что теперь делать - непонятно, бежать на поклон к ВВ гордость не позволяет, а больше они никому и не нужны как оказалось. независимость она все же штука непростая, это посложнее чем на майданах сайгачить и шанс скатиться в средневековье намного больше, чем шанс построить нормальное государство.

    надеюсь учел опыт и галстук у него специальный, съедобный тоесть
     
  14. andry34

    andry34 Активный участник

    1.435
    362
  15. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Нет любви выше чем уважение, дагестанцы должны были это знать с рождения.
     
  16. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ух!!!! (вытирая холодную испарина на лбу и лысине)
    Азербаджан походу все.
    http://www.kommersant.ru/doc/2954989

    Ормяне - огурцом. В смысле в окопах и с кем-то воюют.

    В сообщении Коммерсанта непонятна фраза
     
  17. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Для грузин, армян и азербайджанцев, 12 век буквально вчера был. Да для всех соседей России судя по всему(даже белоруссы в свою историю ударились)... Они по сути если посмотреть на гаплогруппы вообще все родственники, и ведут свою родословную от древней Трои, миносцев, финикийцев, персы, викинги прочие саамы тоже их ближайшие родственники весь Север включая Новгород с преобладанием этой гаплогруппы, ну арабы евреи тоже, J1 от J2 недалеко ушли.
     
  18. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Да у них сейчас патриотический подъем.
    Как бы в этой ситуации Арарат не стал бы дотационным регионам и вообще не нужным Турции. :d
     
  19. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Дане. Видел я и грузинов. И армянов. И азербайджанцев.
    Нормальные они. Без закидонов.

    Это для украинцев 12-й век и даже 12-й век до н.э. вчера был.
    А для кавказцев это не есть фетишь.

    Да нидай Бог испытывать патриотический подъем на предмет ****ы. Всегда это заканчивалось морем крови.

    Огромную свечку поставлю если Арарат станет армянским.

    ИЧСХ!!! Стену плача, которую 2000 лет назад отобрали, вернуть обратно можно и нужно. А Арарат, который какой-то лысый хрен отдал - нельзя.
    Я негодую. Иногда даже кушать не могу как негодую по этому поводу.
     
  20. КошатNick

    КошатNick Читатель

    2.540
    0
    Для 5 % традиционных идиотов и некоторой части задуреных, но явно меньше половины, хотя и вопят такие истошно и громко но все же подавляющее большинство украинцев, мое ИМХО процентов около 90, вполне вменяемы вообще и не менее чем армяне или азербайджанцы в частности.
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Мое ИМХО такое же. Причем в тех же цифрах.

    Как учит псевдотеория пассионарности - достаточно иметь в обществе где-то так 10-15% пассионариев и пассионарный толчок будет обеспечен (ога. при наличии адекватного и мощного лидера, чего вна Украине не наблюдается и наблюдаться будет ближайшие годы вообще никак - иначе бы они кузькину мать поккзали всему миру).
    Ты говоришь, что 90% в Украине адекватны. Походу так и есть. Но только оставшиеся 5-8% это пассионарии, которые бурбулят общественность и сносят крышу остальным (то Черное море выкопают, то пирамиды построят, то дадут миру древний, первый язык общения на планете ну и т.д., включая Ленинапад и поезда дружбы на Донбас).

    А в Грузии, генацвале Мишико было попытался забульбенить подобную херню у себя дома (уже после того, как отхватил люлей в Осетии/Абхазии), но народ ему мысленно ответил фак ю мишико и не повелся на развод.
    На том и порешили. (а две штуки пассионариев на всю Грузию - это херня)

    В армении и азербайджане - вообще никто даже не пытался делать какие-то толчки. Живут себе и все.
    Особенно армяне. Доят Россию. Доят Францию. Доят Штаты и весь остальной мир тоже доят, исключая Антарктиду (хотя и тут я не уверен).
    И не высовываются. Прикинулись ветошью и не отсвечивают.
    Деньги, таксказать, любят тишину.

    С азерами - та же байда. У них дырки в земле. И эти дырки прикарманили самые шустрые и тоже сидят на трубе и не отсвечивают. Как говориться - ша-ша-ша и так все хорошо.
    Зачем они нынче возбухли в НКАО - ХЗ.
    Я же говорю - или недобитые пассионарии из Сирии вернулись. Или штаты набурбулили азеров во время саммита.
    Но скорее всего и то и другое и еще много чего, чего мы не знаем и не узнаем.
     
    Последнее редактирование: 03.04.16
  22. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Ra_exLc6a6s[/ame]

    Главное прилет конкретный, а они пока не увидели дым спокойно снимали.
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.975
    542
    неправильно это рассматривать в точке. нужно в более пространственном поле.
    вспомнить "бунты" в Армении типо из-за электричества - не прокатило.
    вспомнить приказ из-за лужи начать решение вопроса с НК, отказ - санкции.
    вспомнить [​IMG]
    и попытки турков расшатать трубу...
    теперь вот я практически убеждён с подачи "турецких партнёров" катанули пробный шар в НК. как бы в ответку за Сирию - просто посмотреть ЧТО будет ВВП то делать? Армения конечно в ОДКБ, но НК не является официально частью Армении, поэтому на прямую не получится втянуться...
     
  24. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Новый виток армяно-азербайджанского конфликта, или Когда кавказская мудрость молчит

    ....Субботняя ночь 2 апреля – очередная непотушенная горячая точка дала о себе знать. С радикальным воодушевлением армянская и азербайджанская стороны, жертвуя своими гражданами, принялись поливать друг друга далеко не только из стрелкового оружия в районе непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР). В ход пошли РСЗО, миномёты, артиллерийские установки, танки, армейская авиация. При этом Ереван и Баку стали привычно (а привычка выработалась за более чем четвертьвековую новейшую историю противостояния в этом регионе – спасибо лауреату Нобелевской премии мира Михаилу Сергеевичу Горбачёву...) взаимно обвинять друг друга в том, что это именно оппонент начал боевые действия, и мы, дескать, были вынуждены отвечать.....

    ....При всём уважении к руководящим верхушкам Армении и Азербайджана хочется заявить, что эти верхушки имеют характерную особенность буквально бегать по лежащим граблям и при каждом ударе ручки этих самых граблей по собственным зубам или по лбу, начинать пробежки ещё более интенсивно. Этакий военно-политический мазохизм с постоянными претензиями к оппоненту. При этом за все те годы, в течение которых горел (тлел и снова разгорался) армяно-азербайджанский конфликт в Нагорном Карабахе, представители этих верхушек на самых разных площадках неоднократно встречались друг с другом, неоднократно обсуждали возможности деэскалации конфликта, вырабатывали при посредничестве третьих стран всевозможные дорожные карты, но при этом так и не сподобились собрать разбросанные грабли, чтобы на них больше не наступать. Всякий раз сиюминутная конъюнктура сводит на нет как сам принцип кавказской мудрости, так и все те усилия, которые были предприняты ранее для разрешения конфликтной ситуации....

    ...Пытаться окружить себя очагами напряжённости, которые мешают развитию торгово-экономических связей как с европейскими, так и с азиатскими странами – выгодно России? Ага! Опять, понимаешь, выгодно. Да что там говорить – и Чечня в своё время, и прорыв боевиков в Дагестан, и разгул терроризма на юге России (и не только на юге) – всё ж это было выгодно исключительно нам - россиянам... Ну такие мы, видите ли, мазохисты, что поджигаем соседние дома и всею душой ожидаем, что пламя перекинется и к нам. А все иные «партнёры» – белые голубки, которые воркуют: «Ай-ай, опять эта Россия сеет огонь у себя под боком»

    И вот теперь, когда армяне и азербайджанцы бьют друг друга в Карабахе с новым остервенением, - опять эта когтистая российская лапа, которая, понимаешь, подталкивает доверчивых Алиева и Саргсяна к мордобою. Ох, уж эта Россия....


    Полностью здесь http://topwar.ru/93381-novyy-vitok-...ta-ili-kogda-kavkazskaya-mudrost-molchit.html


    Это ответ на вопрос заданный Зеброй: "И при чём тут США?"
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.840
    4.437
    Угу. Только ответа там нет. Одни крики, что Россия непричём. Она непричём в разжигании, это так, и то, что нам сильнее всего достанется от этого конфликта, не считая участников, тоже факт. И что, каждый раз в неблагоприятно складываются обстоятельства против нас, искать руку Вашингтона? Не находишь ли ты, товарищ Ютта, что ты и тебе подобные уподобляются столь высмеиваемым вам свидомитам, которые ложатся спать и встают с имением Путина на устах? Якобы всемогущего? Нет? Ну, извини...
    И, кстати, пока ни от кого не слышал, что именно Россия разожгла этот конфликт.Он, надо сказать, самоподдерживающийся. Ибо в Азербайджане каждый второй, не считая каждого первого, искренне считают, что армяне отжали ИХ исконные территории. Проявив, при этом, неслыханные зверства. У жителей Армении аналогичное мнение, только с тем, что они победили. А в Азербайджане сильны реваншистские настроения. Плюс - доходы от нефти они усиленно вкладывали в армию. У Армении доходов небыло. Наёмники уже давно разъехались, или постарели. Демография так себе. Так что шансы у азербайджанцев, как не крути, есть. Хоть и неочевидные.
    Как можно прекратить этот конфликт? Если в духе нынешних времён, когда хотят удоволить все стороны, то никак. И будет он длиться всегда. Если не случится однажды окончательной победы одной из сторон.
     
  26. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    Завтра Лавров в Баку. В четверг Медведев в Ереване. Посмотрим.
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Zebra21, как бы так попонятнее объяснить.
    Рискую выглядеть параноиком, но расклад такой -
    России и Армении меньше всех нужна эта заваруха. Азербайджану в принципе тоже не особенно, но там другой расклад и может быть всякое. (я уже писал - мож в Азербайджан бородатые недобитки с Сирии вернулись и требуют продолжения банкета)
    Туркам, эта заваруха чиста по приколу - пощекотать северную Рашку через Азербайджан самое то, что надо.
    Поссорить Россию с Азербайджаном - это бальзам на сердъце Эрдогана.
    Так вот сегодня тему ****ы в НКАО терли Лавров ............. и Керри (без гитары). ;)
     
  28. Tolibanych!!!

    Tolibanych!!! Активный участник

    5.420
    247
    на ридусе это и пишут
    По данным источника, до 70 боевиков — выходцев из Азербайджана уже покинули Сирию и направляются в район Нагорного Карабаха.
     
  29. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.840
    4.437
    Именно, что другой. Кардинально другой. Экономика летит в пропасть, народу полно, народ подогретый пропагандой донельзя... Армия сильна, как никогда (не в абсолюте, а по сравнению с самой собой), по отношению к противнику - особенно. Ближайший союзник (Эрдоган) всецело подзуживает. Вояки копытом землю... Бог Обама плюнул и отвернулся... Мне кажется, Воронья слободка в чистом виде.

    Ну так это постфактум. Никаким боевикам там, конечно, до начала событий рулить не давали. Как бы кто не фантазировал.

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2016 23:03 ----------

    Так я не про обострение, я про конфликт в принципе. Никогда ещё ни один конфликт, связанный с такого рода "разногласиями" не решался тем, что его "мариновали" и смотрели со стороны. Везде нужно сначала военное решение, потом юридическое международное закрепление итога. Первое есть, второго не предвидится.