1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Эмиграция в США. Взгляд от первого лица.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Maxsimus, 14.12.14.

При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?

  1. Хочу

    49,5%
  2. Уже эмигрировал

    4,0%
  3. Еще не определился/не думал об этом

    8,4%
  4. Нет, не хочу

    38,1%
  1. HELL'o

    HELL'o Активный участник

    5.125
    240
    Вопрос к тем, кто подавал заявку на участие в этом году.
    Пока фото не будет загружено на сайт, далее анкету нельзя заполнять? Меня не пускает далее, фото хотела в конце недели сделать.
     
  2. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Там всё одновременно нужно делать: и анкету, и фото.
     
  3. HELL'o

    HELL'o Активный участник

    5.125
    240
    Ясно. Уже начала заполнять, проблем не будет, если продолжу через пару дней?
     
  4. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Я не думаю, что там можно "продолжить".. там же ничего не сохраняется, пока не пошлёшь. Так что просто не нужно посылать. Заполните всё заново, когда будет фото.
     
  5. Maxsimus

    Maxsimus Активный участник

    1.821
    97
    С тобой реально сложно спорить))) не по тому, что нечего ответить, а потому что в ходе спора ты уходишь в частности возводя их в норму, подменяешь понятия, интерпретируешь высказывания оппонентов, как тебе это выгодно.

    Вернёмся к теме.
    На форуме часто не получается писать, т.к. с телефона не удобно, а компьютер вижу только ближе к ночи, поэтому определился с удобным форматом изложения информации в режиме on-line. Завёл аккаунт в Instagram, куда буду постоянно выкладывать фото-видео с описанием и комментариями. Завтра напишу название аккаунта. Если кому интересно -подписывайтесь. На форуме тоже буду, но реже и не так подробно.
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    Странно слышать такую критику. Изначально речь шла, и поддерживалась мною в этом ключе, о том какое влияние оказывает пропаганда (иначе не назовешь) гейства, насилия, итп - среди детей. Вы же завели в рамках речь как раз о частных случаях конкретных детей и конкретных родителей (ваши дети, вы, я). Не находите свое замечание несправедливым?
     
  7. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Это ж надо так завернуть. Вы были хотя бы рядом "среди детей" там? Видели и слышали, какую пропаганду и информацию они получают?

    Просто пример, который мне очень понравился:
    Улица в городе. По одной полосе в каждую сторону. По середине трамвайные пути(они в ровень с плиткой, можно ехать по ним). Едет папа с ребёнком на велосипедах. В принципе, там можно максимально сместиться вправо, чтобы машины объехали. Или на тротуар заехать. Но это, конечно, создаст опасность для ребёнка. Поэтому папа едет просто слева от сына. Машины едут за ними спокойно около 7км/ч. Попробуйте повторить такое в Волгограде. Ребёнок точно услышит пропаганду гейства и увидит насилие.

    Вот это то, что у них происходит "среди детей". И это во всём. А ещё в городках по 100тыс. жителей регулярно проводятся соревнования по всяким триатлонам, марафонам и велогонкам. И куча детей там. Эту пропоганду они видят. Да, может быть, из-за их пропоганды гейства, геем шанс стать у ребёнка на 0,01% выше, чем в суровой мужской России. Но уж насилия будет точно меньше, а культуры точно больше.
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    out, ваши субъективные суждения к делу не пришьешь. Насчет геев и тп, давно уже госпрограммы существуют, которые занимаются образованием детей в этой области. А насилие в основном через массовую культуру.


    Кстати про ваших пап. В позапрошлом веке где нибудь в центре Лондона галантный мужчина говорил деушке комплименты а она краснела. Между ними была любовь, голубоглазые дети, любимые до беспамятства родителями.

    Тот же сер, но уже в Индии "на работе" резал аборигенам уши на память не стесняясь.

    Это я к тому что сиюминутные впечатления не дают полноценного понимания происходящего.
     
  9. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Человек видел сам, лично.

    А у тебя в качестве источника "знаний" исключительно диван. Он-то уж точно даёт "полноценное понимание происходящего". По всем вопросам, ага.
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Школя Кугиняна, йопт
     
  11. Maxsimus

    Maxsimus Активный участник

    1.821
    97
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    Для людей с присутствующим критическим мышлением это не истина в последней инстанции. Надеюсь не нужно рассказывать почему.
     
  13. Maxsimus

    Maxsimus Активный участник

    1.821
    97
    У меня частные случаи? Т.е. ребенок воспитанный в традиционных общечеловеческих ценностях это частный случай? По твоей логике вокруг сплошь геи и насильники? Ты много геев видел за свою жизнь? Какое влияние оказывает гей-пропаганда, если такая вообще существует? Чем ты оперируешь, когда рассказываешь о чудовищном влиянии пропаганды? На чем основаны твои утверждения?

    Я привел пример - 90е годы, куча говна вылилось на неокрепшие детские и не только мозги в том числе через массмедия, свобода информации и все такое. Я помню нас 13 летних свободно пускали на фильмы 18+, продавали нам порно на кассетах так как всем было пофиг. Гей, лесбиянки, зоофилы ... Каких только извращений я и мои сверстники не насмотрелись. И что? У нас большинство населения страны стало геями, лесбиянками, педофилами и т.д.?

    Я не спорю, что какое-то количество людей подвержено влиянию массмедия. Были случаи и убивали после просмотра фильмов, были случае дети вешались из-за смерти тамогочи, но это все частные, единичные случаи.

    Люди с критическим мышлением опираются прежде всего на факты и логику. Где факты подтверждающие верность твоей теории? У тебя всего лишь умозаключения основанные, не понятно на чем. Ты согласен, что не геев в разы больше, чем геев? Так где логика, когда ты говоришь, что мой случай и случай моих знакомых частный?

    P.S. Все, последний раз ему ответил)
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    Интересно - какое это количество?). К примеру реклама как работает, на меньшинство или на большую часть целевой аудитории? Уж явно не на меньшинство как мне кажется.
    Собственно - в любом источнике, где хоть как-то рассматривается влияние массмедиа на общество, везде написано что влияние огромно. В частности в любой исторической справке про рекламу. С вашими представлениями это не очень то соотносится.
     
  15. businka

    businka Участник

    382
    3
    А почему люди уехали оттуда? Потому что деиндустриализация случилась. Заводы позакрывали автомобилестроительные. Работяги уехали, сброд приехал. Коррупция во власти процветала.
    В Волгограде тоже заводы закрываются. Власть беспомощная. Маргинализация населения налицо. Лично мне Детройт очень даже Волгоград напоминает.
    Я когда в Россию приезжаю, ловлю себя на мысли , что вот в Москве вполне можно было б жить. Была б только своя квартира/дом и работа в зелени)) Если б вся Россия была как Мск.. Йееех
    Люди у нас в своём большинстве хорошие. Мужики так сурово, не спрашивая, коляску хватают и по лестницам тащат, и от благодарностей отмахиваются типа ничего особенного не сделал))
     
  16. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    У нас в правительстве нет стратегии развития. Оно само не знает что и когда нужно получить в качестве результата. Максимум стратегии по ихнему, это не накрыться б медным тазом через год.

    Спустя нцать лет люди живут - значит план выполнен.

    А в остальном - сплошные тактические шаги, в ответ на каждое изменение в окружающем мире, тем и заняты.

    Так это страна, а тут город один. В таких убогих рамках в нём еще сложнее чтото строить. Так как неизвестно во что и как это впишется (?) через каких нибудь 5-10 лет.

    В свое время. когда Волгоград таки развивался, была стратегия индустриализации, к примеру, и в ее рамках было понятно что делать в городе. Пошло движение людей. Качественое. количественное. Жизнь какая то заверталась. А сейчас ничего похожего на длинный период нет. Торговля розничная барахлом развивалась за последние годы, разные ТРЦ.

    Сегодня в маршрутке стал свидетелем увлекательной беседы двух теток про "что вкусно поесть". Это один из наглядно отражающих примеров, того, в чем сосредоточены существующие здоровые ресурсы города. Их предпочитают тратить тут и сейчас, чтобы хоть что-то урвать пока есть вариант. А это хоть с позиции узкого горизонта планирования, хоть глядя на направления в которых это все двигается (сплошное потребление), хреновый двигатель прогресса.
     
  17. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    В России ввели цензуру на научныепубликации. Думаю, что пытаются создать необходимые условия, чтобы ученые валили из России.
    http://geektimes.ru/post/264478/
     
  18. Maxsimus

    Maxsimus Активный участник

    1.821
    97
    Как думаете, к чему приведет такая политика? При условии, что Путин сам не уйдет, своих он не сдает, значит правительство менять не будет, снизу давления ждать не приходиться, 85% поддержки населения, тех то пытается ходить на митинги и давить - прессуют те же 85% плюс все федеральные медиа. Выборов нет. Гос.дума и Совет федерации своего голоса не имеют. На гос.каналах о реальной ситуации людям не рассказывают. С чего вдруг эта политика должна поменяться? И что нужно сделать, чтобы что-то начало меняться?
     
    Последнее редактирование: 23.10.15
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Уже 90%.
    Осталось 4% до уровня Мубарака и Чаушеску
     
  20. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    А что такого-то? Почему нельзя в маршрутке обсудить, что вкусное можно съесть? Это же не деловое совещание в администрации города.

    Вкусная еда- это зло, потреблядство и хреновый двигатель прогресса? Надо пшёнку только есть что ли? Тогда счастье наступит?
     
  21. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    Боже упаси!

    ---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 13:23 ----------

    да, ОБ уже высказывался что человеку достаточно питаться в столовой, жить в общежитии и ходить на работу строем.

    Коммунизьм без хорошо устроенного гестапо невозможен. ОБ с этим согласен и не видит в этом ничего плохого.
     
  22. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Как там в пирамиде Маслоу? Сначала первичные потребности. На другое просто не хватает денег. Было бы больше - обсуждали бы айфоны. Было бы еще больше - сидели бы по тачкам и обсуждали тачки. Было бы еще больше - обсуждали бы декор для собственных домов. И т.д.
     
  23. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Прогресс как самоцель - просто не существует. ОБ фапает на индустриализацию, не особо задумываясь - а зачем она была нужна, индустриализация та? Типа - это просто хорошо, и всё, а остальное - плохо? Для чего нужны машины-механизмы и всё прочее? Чтоб всех накормить, одеть-обуть и обустроить. То есть в итоге обеспечить потребление.

    Нет, конечно, развитая индустрия способна и на другое. Вместо роста потребления есть другой "двигатель" прогресса, кстати очень эффективный. Это ****ушка.

    Но если бы пришлось выбирать, то лучше вкусно кушать, имхо.
     
  24. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Тачку себе позволить проще, чем айфон.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    Путин и правительство это не одно то же.
    Правительство действует, судя по тому что мы видим, так же как и все остальные другие, с которыми часто нашу страну сравнивают. Реагирует на изменения тактическими решениями, не имея четкой стратегии.
    Со стороны все выглядит ка как некая точка бифуркации, которую уже начинают проходить:
    Из которой у России с Китаем и К, варианты выхода чуток отличатся от остальных стран.

    По тем решениям (по политике, квинтэссенции экономики) которые принимают наши партнеры, понятно что старые основы, на которых держалось их управление начинают уходить в прошлое. Рынок там, свобода, всеобщие права и тд. Точнее не совсем уходят, а в целом в международных отношениях. И сохраняются в узком четко заданном кругу.

    На это в частности указывает Транстихоокеанское/трансатлантическое партнерства и ряд других сопутствующих факторов, связанных с превращением некоторых регионов в управляемые рынки сбыта разного рода. Своеобразная феодальная система, в которой часть стран играет роль феодала с приближенными, часть роль крестьян.

    Наше правительство в этом раскладе - прозападное. Готово в на чужих правилах встроится в эту систему. Ну или не выпасть из неё. На это указывает ряд их решений, в частности, очень ярко - в системе образования. Фурсенко так и сказал как то раз, прямым текстом - нам не нужны те кто производит наша цель - потребители. Правительство тоже особо не чешется на эту тему.

    Путин в этой системе, тоже прозападный (лицо соответствующего сообщества страны) но несогласен с чужими правилами, хочет дописать. Более свободно (на равных с партнерами) оперирует ценностными установками, которые определяют вектор выхода из точки бифуркации. В частности применяет тактические приемы советского времени, связаные с государственным планированием и тд.

    Так что в любом раскладе, до Волгограда, пока все окончательно не утрясется до более менее определенного состояния, эти процессы не дойдут. Так и будет телепаться, "не пришей рукав". Сначала должны устояться отношения за бугром, потом будет наш выбор - с кем и как (или может и ни с кем и никак, а возврат основных установок Союза СССР, и никто не будет ждать что произойдет ТАМ). Потом оформится стратегия (нормальная, четкая, с параметрами которые можно контролировать и потом принимать на основе результатов, решения. То-есть, не та что Путина).

    Это если не будет какой нибудь экспрессии типа большой ****ы.

    Так как сейчас все довольно быстро происходит, то наверное это промежуток лет в 5-10.

    ---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 22:19 ----------

    До сих пор так не только многие считают но и ежедневно пользуются этим, причем не только в России. В твоих США популярен чертовски фастфуд и пресловутый рент на разных условиях.

    Причем. до того, что стал основным способом выживания для части людей. Чего не наблюдалось в СССР.

    ---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 22:22 ----------

    Я разве говорил что нельзя?)

    ---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 22:25 ----------

    Пирамида Маслоу не относится к науке, в частности выборка на основании которой М сделал свои знаменитые выводы, не репрезентативна. А закономерности которые высказал М. не подтверждаются на практике.

    ---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 22:29 ----------

    Индустриализация обеспечивает человеку больше возможностей развития. Открывает новые дороги. Уже открыла, точнее.

    А моя позиция по отношению к потреблению, если коротко, заключается в том, что развитие человека не ограничивается кулинарией и удовлетворением потребностей. Критики со стороны весьма влиятельных людей, на эту тему, валом.

    ---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 22:47 ----------

    У всех кто хочет в политику, на этом пути будут проблемы. Особенно если они нарушают естественный ход развития политической базы. снизу ввверх, и сразу лезут на федеральный уровень не имея серьезной поддержки. "Те кто ходит на митинги" уже это осознали и ринулись в регионы. Но так как к серьезной работе непривычны, и начали опять не с низу, то получили много проблем. Не могут их решить. Но это не вина государства или уже состоявшихся политических сил. Они никому не обязаны давать фору.

    Чтобы убедится - велкам в руководство своим домом. Попробуйте там сформировать плотную группу которая бы поддерживала вашу политику. Встретитесь с теми же проблемами в уменьшенном масштабе.

    И не надо кого-то винить в собственной неспособности занять в обществе\государстве желаемое место. Механизмы для этого есть но желающим часто мешает лень и отсутствие способностей, или отсутсвие желания такую силу создать. Практика же показывает что в некоторых сообществах можно собрать рыхлое ядро из нескольких тысяч человек. и на их горбу въехать в политику. Правда она же показывает что ничего хорошего из этого в конце, для непосредственных участников, не выходит. Это не работает так как заявлено. Власть номинальную дает, а реальной нет.
     
    Последнее редактирование: 23.10.15
  26. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Но плохо это, да? Почему?

    Просто я до сих пор не могу понять, что же такого плохого и негативного в обсуждении того, как вкусно поесть. Это всегда был актуальный вопрос на протяжении существования человечества.

    Я вот долго искал, где и какое можно найти вкусное мясо для стейков и не за 3тыс./килограмм. Нашёл только спустя пол года(не сильно активно искал) мираторговские замороженные рибайи и стриплойны. Теперь покупаю регулярно.

    Что такого в этом?
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    Плохо не само обсуждение а то что это стало неким центром жизни. Я же говорил про торговлю в Волгограде, что теперь этот город с торговлей в качестве двигателя. Город ТРЦ. А про людей и их тематику основную для общения, упомянул как взгляд с другой стороны.

    Проблема голода, которая и была актуальна всю историю до относительно недавнего времени, в настоящий момент не актуальна, по крайней мере для России.
    Иными словами - еда "переместилась в центр" не потому что её нехватает, а потому что это место больше нечему занять. Массмедиа (и в частности правительство, в прошлом посте писал про минобр) ориеентируют общество на потребление и оно ориентируется.

    Но если вы я и все, потребляют, то кто это все делает, производит? В нынешней системе понятий этого субъекта нет. Нет его особо и в жизни. За пределами исключений.

    А если ничего нового никто не производит. То что можно говорить о развитии? Что нового появится в городе в котором укоренилась парадигма потребления? Ничего.
     
  28. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Магадан,
    Что за бред вы пишите. Как разговор двух женщин в ОТ транспортере может означать, что "еда переместилась в центр"?

    И причём здесь проблема голода. Речь шла именно о вкусной еде же? Я про это и говорю. Всю историю человечество не только пытается прокормить себя, но и именно вкусно поесть.

    И да, потребление стимулирует производство. Я уж точно отношусь к категории людей, которые потребляют. Меня это устраивает и хочу ещё больше потреблять. А для этого надо ещё больше и лучше работать.

    Я уж точно не хочу прожить жизнь без потреблядских радостей ради разных сектанских прелестей, которыми в разной оболочке завлекают и коммунисты, и путинцы, и оппозиция ему активная, и религии всякии.

    Возвращаясь к теме, особенно актуально- это по отношению к детям. Ведь в вашем понимании пиндосская безопасность и общий уровень жизни- это потреблядство. А многие считают- это отличной средой для развития детей.
     
  29. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    «Я совершенно убежден, что человек живет хлебом единым только в условиях, когда хлеба нет, — разъяснял Маслоу. — Но что случается с человеческими стремлениями, когда хлеба вдоволь и желудок всегда полон? Появляются более высокие потребности, и именно они, а не физиологический голод, управляют нашим организмом. По мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, все более и более высокие. Так постепенно, шаг за шагом человек приходит к потребности в саморазвитии — наивысшей из них»
     
  30. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.917
    342
    Не виноват что вы именно так понимаете приведенный мною фрагмент. Додумываете.

    На то что потребление сместилась в центр указывает многое, даже стратегия министра образования. А разговор просто как один из свидетельствующих об этом, факт. недостаточный для подтверждения но его можно привести в пользу того что я высказал, в совокупности с другими примерами.

    В Волгограде строят торговлю, но не строят производство.
    В минобре видят будушего выпускника - потребителем.
    Люди разговаривают о еде.

    Все это обрывки действительности одного порядка. Можно еще привести, если подумать. Из них составляется именно такая картина, когда у людей в центре жизни именно "еда".

    ---------- Сообщение добавлено 24.10.2015 02:40 ----------

    А земля стоит на трех китах.