Матрона Московская

оставьте в покое бедного ребенка. если он в чем-то и виноват, то родня его отца ему уже давно отомстила

а как сотни тысяч людей сжигали ради веры?

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 15:08 ----------

знание.

и потом - что за постановка вопроса - отказаться от веры. для того, чтоб от чего-то отказаться, нужно это для начала иметь

 

Народ ,если вы не уверены кто из правительства (и не только РФ) верующие, а кто атеисты, ну так не флудите)
Для примера возьмите Израиль. Вы хотите сказать, что это глупый народ? Или что они тупые? Или что они отдадут лишний шекель дяде чужому? Ну так наверное не открою секрета, что подавляющее большинство населения - верующие, более того, это церковное гос-во. А теперь вспомним, какой там уровень науки, техники и медицины, а?

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 15:10 ----------

Сколопендра,
"знание" - о чем? или какие? и почему верующий человек не может их иметь?

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 15:10 ----------

Так, объявляю на 1,5 часа перерыв, ушел работать))

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 15:10 ----------

Всем удачи))

 

Вынужден пятьсотпервый раз напомнить - никто не прикасается непосредственно к мощам, так что оставьте Ваши мослы.

Дабл стандалд?

Православные не сжигали. А католики это не вера. Это политическая идеология.

Да нет. Знания у верующих не меньше. А побольше, потому что они как минимум знают еще и то, что Вы знать отказываетесь из принципа.

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 15:14 ----------

Сергдж, Вы иногда интересный собеседник, но не тогда, когда городите голимую чушь.

 

sir_AGENT@, подумайте, в чем разница между верой и знанием. вы можете верить в шкаф в своей комнате, в солнце на небе? вы просто знаете, что они там есть.
вера нужна там, где не хватает знания.

я не мешаю другим верить в бога, аллаха, будду. но и мне не надо доказывать, что без веры во всех перечисленных моя жизнь не имеет смысла

 

Тогда не понимаю, в чем суть вопроса? Я знаю, что Бог есть. Я знаю, что за каждый самый незаметный поступок, даже за мысль, человек понесет ответственность. Я ежечасно на собственном опыте в этом убеждаюсь.
Может Вы просто неправильно понимаете термин "верить"?

А этого Вам никто и не доказывает.

 

sir_AGENT@, кто тебе сказал, что они атеисты?

 

ну конечно.

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 15:22 ----------

откуда?
любое знание можно получить в результате опыта. любое знание можно доказать. докажите мне, что бог есть

 

sir_AGENT@,

Вы не можете понять вследствие устройства Ваших фильтров. Даже если я выгравирую аки скрижали свои посты - Вы ведь все равно будете задавать одни и те же вопросы.

Не согласны?

Тогда прочитайте примеры из Фрезера про русских крестьян, в 1868 году выкопавших труп раскольника и требовавших от трупа дождь, потом о хранении (и поклонении им) египетскими жрецами частей тела Осириса, а теперь вернитесь к проявлению веры в виде контакта с мощами выкопанного сотрдниками РПЦ тела уважаемой православной дамы.

В этой ситуации с моей т.з. и заключается пугающий парадокс - монотеизм является проявлением эволюции религиозного сознания масс, а само сознание по факту...

 

Я вижу Его действия и их результат.

Совсем даже не любое. Возьмем к примеру геометрию - там апелляция к опыту является запрещенным приемом.

Зачем это мне?
Хотя если Вам так уж любопытно, то смотрите соседнюю ветку, про Церковь, добравшуюся до школ. Там много страниц посвящено данному вопросу. А повторять те же аргументы и выслушивать те же возражения мне честно говоря лень.
Да и к сабжу это отношения не имеет.

Да ну?

 

Будем спорит?

 

А то как же!
Во-первых, что за странная абстрактная сущность как "религиозное сознание масс"? Вот вера - глубоко личностная категория. Верующий - наедине с Богом. Всегда.
Во-вторых, какое направление эволюции Вы видите? От политеизма к монотеизму или наоборот? И где конкретно такая эволюция наблюдается?

 

чужому? Нет, но десятину в свою церковь исправно.

зачем отворачиваться от очевидного ? Только дышут они, как в старом завете написано. Читали ? Не шовинизм ?

с 1948 года, до этого года еврейского государства небыло

они из этого хоть что нибудь сами придумали ? Кроме обрезания и холокоста ? Сколько денег из немцев вытянули ?

начни с себя

 

Не сегодня.

Сергдж, у меня к Вам есть вопрос.
Можете назвать правителей на Руси, которые являлись бы представителями коренного населения?

 

Вы какой век вспомнили?

Щаз он Вам скажет, что это историки-инородцы все переврали, а на Руси веды чтили чуть ли не до октябрьского переворота

 

не могу понять одного, почему мне отказывают в праве поклоняться тому, чему я хочу? Хочу "целовать мослы"- и буду, почему при этом я должна кому-то что-то доказывать?

 

Самое интересное - кто отказывает.
У меня вопросы ко всем, кому мослы покоя не дают.
Вы видимо никогда не уповали на самого себя?
Вы никогда не надеялись на деньги?
Вы никогда не надеялись на сантехников/электриков/врачей и т.д.?
Вы никогда не полагали, что в некой ситуации Вам могут помочь только связи?
Если все же у моих оппонентов возникали такие или подобные им ситуации, то хочу им сказать, что это тоже идолопоклонство.
Так что пусть метает камни тот, кто сам не язычник.

 

sp_r00t,
понимаете, пока все свои ритуалы тихо сам с собой - они, собственно, и не трогают окружающих. Но вам же этого мало

 

Лично мне - хватает.
Я так полагаю, Вы вменяете ТС в вину, что она посмела об этом на весь ВФ сказать?

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 16:27 ----------

Ага, это Вы нашим с Вами пейсатым товарищам скажите, а то им все хануку на Красной площади подавай.
Или им таки можно?

 

вот не поленилась и прочла всю тему. Так вот что пишет в стартовом топе Кофта:

буквально через два поста :

и понеслась душа в рай...

 

Анархия и бестактность в данном форуме.

 

их так оболгали, что только путешествующий в иномирье может назвать, кто... .

зачем отрицать очевидное ? А фанатик только в путь... .

 

Никто не отрицает. Историю переписывали, в том числе и историки-инородцы. И отрицать это, значит расписаться в невежестве. Но пользоваться тем фактом, что история фальсифицирована, всегда, где что то не укладывается в теорию - это уже нечестный прием, кстати, очень характерный для фанатиков.

 

сам себя уложил , теория стала догмой ?

 

Что за чушь? Просто вот не нравится Вам, что было монголо-татарское иго, вот Вы и говорите - историю фальсифицировали.
А вдруг те ученые-инородцы тоже выдуманы теми, кто хотел опорочить русских? Дескать русские неспособны на науку? Но Вы такой вариант конечно же засмеете.

 

как тонко они это сделали ! Куда дальше то порочить ?

чушь - догму называть теорией

 

Сколопендра,
Бог с точки зрения ЧИСТОГО разума - недоказуем, как и недоказуемо, что его нет)


Сергдж,
Зато евреи благодаря своей вере едины, не то что некоторые народы, миллиардеры которых почему то живут в Лондоне и тащут деньги не в страну, а из страны.
Кстати, а вам слабо заставить других работать и разрабатывать идеи на вас как это делают по вашим словам евреи?)

---------- Сообщение добавлено 15.06.2010 17:19 ----------

ОльгаМ.,
Я тоже против того, когда какая -либо вера навязывается принудительно. Но в данном случае никто вроде не заставляет принудительно ехать и поклоняться мощам. Тему создали, для обсуждения с людьми, разделяющими взгляды, а не для того, чтобы делать тотальные списки для целования, как-то делали в СССР с визитами в Мавзолей и Аврору (вспомнили?)

 

Прям тонко, если рядовой обитатель ВФ смог их раскусить.

Я не понимаю, про какую догму Вы говорите. Я говорю Вам про Вашу же теорию, если она для Вас догма, то всегда пожалуйста.

Благодаря вере в золотого тельца? Ну да, это их объединяет.

Именно этого то они и хотят. И что изменится? Ну вместо евреев придут арии? Кошмарь...

 

Я думаю не стоит углубляться в историю, т.к. и у верующих, и у атеистов есть грязные страницы истории.
Речь о жизни сегодня. И я думаю хорошо,что каждый может делать как хочет: верить или не верить, просто нужно уважать чужой выбор и не мешать ближнему.

 

ссылочку можно?

 

о как ? У меня нет теории

т.е. предлагаете паразитировать на других ? Великолепно !

тогда это что ? Или во мне паразита увидел ?

+1