1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Обгон на перекрестке

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем nomostro, 24.07.11.

  1. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    Здравствуйте. Вручил гаишник временные права), но прав ли он? Может кто из присутсвующих сталкивался.
    Начал обгон на неуправляемом перекрестке с разметкой 1.7(пунктир), двигался на главной дороге. До перкрестка шла сплошная, после перекрестка двойная сплошная. Маневр завершил после обгона, пересечя двойную сплошную со стороны встречки. Траса двухплосная, по одной полосе в одном напрвлении(такая же и после перекрестка). До перекрестка разделены одной полосой, на перекроестке пунктирной, за перекрстком двойной сплошной. Я пересек пунктирную на этом перекрестке, и после перекрестка по сути оказался на встречке за двойной сплошной.Есть ли по сути нарушения?
     
  2. LOXAN

    LOXAN Активный участник

    2.873
    0
    по сути ты накосячил на дороге.
    1. Начинать управляемый обгон на неуправляемом перекрестке нельзя.
    2. Двигаться по главной дороге слева от двойной сплошной нельзя.
    3. Маневр завершать после обгона нельзя. После обгона маневр нужно начинать. Если есть две и более полосы в одном направлении, то в этом случае после обгона можно вообще не начинать никаких маневров, а спокойно тошнить в том ряду в котором производил обгон, и если это крайний левый -то показывать факи вымогающим у тебя "уважуху"
    4. Ездить по двухполосным трасам, но по одной полосе в одном направлении можно, но только в одном направлении, а ты ехал в другом направлении, а это -нельзя. В любых направлениях можно ездить только по двухполосным трассам, имеющим по одной полосе в каждом направлении.
    Поэтому тебе и вручили временные права.

    И ты еще вдобавок много накосячил в своей теме. Читать и понимать то что ты написал людям с нормальной адекватностью нельзя. Потому кроме меня тебя никто и не понял.

    В целом, ты слишком много накосячил. Возможно, ты - "человек-косяк". Мой тебе совет - ешь побольше мухоморов и никогда не садись за руль.
     
  3. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.644
    3.011
    LOXAN, "Люди с нормальной АДЕКВАТНОСТЬЮ",это кто?:bigeyes:

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 19:02 ----------

    "Потому кроме меня тебя никто не понял"самокритично...
     
  4. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Конечно есть. 12.15.4
     
  5. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    А где я пересек сплошную выйдя на встречку? Обгон был начат через прерывистую разметку 1.7, согласно "ПДД дорожная разметка" - пересекать эту разметку разрешается с любой стороны. При завершении обгона был произведен возврат через разметку 1.3, что соответсвует по идеи нарушению "Статья 12.16 КоАП" - 300руб.
     
  6. Vovok

    Vovok Активный участник

    16.232
    600
    nomostro, лишение однозначно! Была идентичная ситуация,батя отвалил 200р, ребята понимающие попались,а я как раз нагляделся видео в нете как с ментами мол гуторить и пдд начитался,вообщем мог батю прав лишить:shuffle:
     
    Последнее редактирование модератором: 24.07.11
  7. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    А по какому правилу я не мог сделать данный маневр? сотрудник дпс мне так и не показал пункт правил
    и вообще странно почему на данном участке стоит двойная сплошняа которая ставится при 4 и более полос движения, а там всего 2
    Вот мое движение по красной линии
    [​IMG]
     
  8. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Эта разметка (1.7) для разделения полос движения на перекрестке. Вы ее путаете с (1.5). И она в отличии от (1.5) не разрешает обгон, если до и после перекрестка - сплошные. То есть прерывистая, но не та. :)

    http://in-drive.ru/5401-04.-dorozhnaja-razmetka.html
     
  9. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    а где это написано, что в таком случае обгон запрещен? пункт пдд....не кто не может мне его показать
    В пдд написано "Линии 1.2.2, 1.5, 1.6, 1.7, 1.8 пересекать разрешается с любой стороны". Не слова про обгон.
    Я в пределах перекрестка пересек ее соврешив обгон, там и написано что она для движения в пределах перекрестка, почему я не прав?
     
  10. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Ну это по логике. Вы ехали. Была сплошная. Короткий участок перекрестка с 1.7. Потом опять сплошная. Вы были обязаны исходить из того, что за перекрестком будет сплошная и вы не успеете вернутся. Вы просчитались и тем самым нарушили. Поэтому приближение к сплошной заранее удлинением штрихов маркируется, чтоб успевали вернутся. Не успел - нарушил.
     
  11. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    возможно я нарушил правила пересечения разметки при возврате назад в свою полосу Статья 12.16 КоАП. Но выезд на встречную по сути был же в разрешенном месте, независимо что там впереди. Я проштудировал ПДД он корки до корки и не нашол ни слова что при такой разметке я не должен идти на обгон. Гайцы говрили также как и вы что типо нельзя, но не подкрепили дело статьей, где это нельзя написано.
     
  12. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    А вот они явно нарушили п.12.5 пдд, поставив свое транспортное средство сразу за остановкой маршрутных транспортных средств, на уровне окончания разметки 1.1, тем самым вынуждая водителей высаживающих пассажиров на остановке нарушать п.12.16 КоАП РФ, о чем видетельствует фотография сделанная на месте остновки.
     

    Вложения:

  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    nomostro, Причем здесь пересечение разметки??? в 12.15.4 говорится о наказании выезда на встречку в случае запрета. Сплошная как раз и запрещает
     
  14. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.558
    1.161
    Да гайцам пофиг. Вы ехали по встречке, там где запрещено. Все. Их не интересует как вы туда попали. В дальнейшем вы должны будете прогнозировать появление сплошной. Это было возможно в вашем случае.
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Потому как перед перекрестками всегда ставиться предупреждающий знак и по нему можно спрогнозировать появление сплошной
     
  16. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    Знаков не каких не было.
    И в 12.15.4 написано "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу...", я выехал не нарушая правила разметки 1.7 котрую можно пересекать с обоих сторон.
     
  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    nomostro, Т.е. по твоему можно выехать через прерывистую ехать по встречной слева от сплошной и вернуться в свою полосу через следующую прерывистую и при этом не нарушить????

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 22:27 ----------

    Короче. То что ты пишешь это детский сад и нежелание нести ответственность. Расскажи все это судье. суду будешь доказывать что ты не "выехал" как написано в КОАП а "ехал" :d:d:d. У тебя есть шанс остаться с правами только в случае если менты в суд предоставят видеозапись за это штраф 5 тыр, если принесут схему то лишат однозначно
     
  18. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    а вы в правилах знаете пункты которые это запрещают? в них нечего об этом моменте....что не запрещенно, то можно....везде говрится о нарушении правил выезда...я не одно написанное в законах правило не нарушил, там не было знаков запрещающих обгон и позволяла разметка, а также не ограничивал обгон п.11.4 ПДД.
     
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Удачи в суде. Повесели судью своими толкованиями ПДД и КОАП. Ты не первый кто подобную херню несет:d
     
  20. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    а почему херню?
    и за что штраф 5тр?
    Они вообще мне на камеру признались что не видели место выезда, и физически не могли ни они не их видеорегистратор.
    Темболее на такие рассуждения меня натолкнул знакомый автоюрист.
     
  21. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    nomostro,
    Т.е. на вопрос в 17 посте ты ответишь положительно???

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 22:59 ----------

    В случае видеофиксации высшая мера не применяется а применяется штраф

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 23:00 ----------

    А в суде они покладут на видеокамеру и скажут что все видели в соответствии со схемой
     
  22. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    да, а в случае видеофиксации мне грозит 5тр, если она произведена без помощи человека, тоесть стационарными приборами видеонаблюдения....регистратор гайца не является таким
     
  23. Lui

    Lui Участник

    336
    11
    Помню в автошколе говорили, что в пределах перекрёстка вы можете двигаться по любой траектории, но выехав за его пределы должны оказаться на своей полосе а не на встречной. А Вы оказались на встречке.:(
     
  24. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Очень является. Я знаю решения суда которые выносились в данных ситуациях. Да и гайцы сами говорили о таких решениях.
     
  25. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    это был нерегулируемый перекресток, и движение по главной...в этом случае обгон на перкрестке разрешен п.11.4пдд
     
  26. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    nomostro, Ты не ответил на вопрос в 17 посте

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 23:12 ----------

    Вот ты упорный. Обогнать можно на перекрестке но не за перекрестком если есть запрещающая разметка

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 23:15 ----------

    Тут была тема где другой ТС говорил что отбил права в подобной ситуации доказав что находился в состоянии крайней необходимости и был вынужден во избежании создания аварийной ситуации наружить ПДД и закончить обгон через сплошную. ТС говорил что права вернули
     
  27. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    ну раз знаете о таких решениях, значит были....но в правилах написано про автоматические регистраторы, без участия человека которые отправляются на почту потом

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 23:17 ----------

    ответил уже что да.....

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 23:18 ----------

    ну вот так искажу

    При завершении обгона был произведен возврат через разметку 1.3, что соответсвует нарушению "Статья 12.16 КоАП", но завершение обгона полностью соответствовало п.11.4 ПДД, который обязывает водителя вернуться на свою полосу после завершения обгона, не создавая помех встречному и попутному транспортным средствам. Т.е., я не имелл права применять аварийное торможение и возвращаться в свой ряд, не завершив обгона, т.к. это могло привести к аварийной ситуации. И НИКАКИХ ОГОВОРОК О СОБЛЮДЕНИИ РАЗМЕТКИ ДАННЫЙ ПУНКТ НЕ СОДЕРЖИТ. Даже в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, мне пришлось бы пересечь линию 1.1(1.3), но в результате такого маневра мой автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, моя вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
     
  28. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Прочитай вдумчиво следующий абзац
    Обгон на нерегулируемом перекрестке

    Статья 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за выезд на полосу встречного движения в случаях, когда это запрещено правилами. Под эту статью попадают нарушения пунктов 9.2, 9.3, 9.6, 11.5, 15.3 Правил дорожного движения. Один из самых спорных случаев - обгон на перекрестке.

    Всем известно, что обгон на перекрестке, тем более с выездом на встречную полосу, запрещен. И наказание за такое тяжкое нарушение тоже должно быть серьезным. Однако в любом правиле есть исключения.

    Оказывается, в некоторых случаях обгонять на перекрестке, даже с выездом на встречку, можно безнаказанно. Например, если вы совершаете обгон на нерегулируемом перекрестке, двигаясь по главной дороге (схема 1). Но только в том случае, если обгон не запрещен соответствующими знаками и если это допускает линия разметки. Если же вы, совершая обгон на таком перекрестке, пересекли сплошную линию, то лишения прав вам не избежать.

    Запрещен обгон на нерегулируемом перекрестке, если он происходит на второстепенной дороге (схема 2). В этом случае ваши действия будут однозначно квалифицированы по части 4 статьи 12.15. Соответственно суд лишит вас права управления на срок от 4 до 6 месяцев.
     
  29. nomostro

    nomostro Участник

    159
    0
    но яже не пересек сплошную, я пересек 1.7...и знаков не каких небыло
     
  30. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    nomostro, Это разъяснения генерала Кузина. И эти разъяснения эти даны в РГ. И ценность этих разъяснений для суда гораздо выше твоих фантазий в трактовке ПДД

    ---------- Сообщение добавлено 24.07.2011 23:26 ----------

    nomostro, Ты же возвращаясь на свою полосу пересек сплошную или двойную???