Я подписала. Считаю, что не пускать родственников к больному в реанимацию, особенно родителей к детям - это бесчеловечно. А все санитарные правила при желании можно соблюсти... Петиция https://www.change.org/p/законодате..._IVZXjBdNNOawIqDtPCXz+0XnoDKqSRpbT4OLajlN1ns=
Полдучил эту петицию: НЕ подписал. Реанимация, на то она и реанимация..... В реанимации как правило находится не один человек... А так реанимация превратиться в общую палату.
Меня пускали ненадолго. И через стекло можно было смотреть. Нормально можно попросить, по человечески. Пускают, что там, звери что ли работают. А вообще, в реанимацию просто так не положат, там интенсивно что-то делают с человеком. Зачем там толкаться? И действительно, там ещё кто-то лежит обычно. Если всем разрешить - люди будут переться толпой и потоком, какие соблюдения гигиены, в больницу нельзя просто так - прутся без бахил и без халатов, часы посещения часто не соблюдают. Надо, чтобы и в реанимацию ломились так же?
Не подпишу. Во время тяжелых случаев там творится ад: кто-то кричит, кто-то плачет, кто-то блюёт. при этом там лежат все вместе, и мужчины и женщины. какой толк от этого посещения? Больному в такие минуты ни до кого.
Полнейший бред сивой кобылы... Меня вот к жене пустили после операции... Только жена на меня мутным взором глянула, пробормотала что-то вроде "я спьтвслюпмюю, извини" и отключилась... хрена ли я там делал, в этой реанимации, до сих пор понять не могу... она, жена в смысле, кстати, тоже до сих пор задает мне вопрос - чо хотел то тогда? Чтоб я тебе станцевала или минет, прости господи, сделала?
99999, не, люди головой-то думают как раз... но именно, что головой, в смысле костью... им все время кажется, что раз демократия, то все должно быть разрешено плевать, что в реанимации могут проводиться РЕАНИМАЦИОННЫЕ мероприятия по спасению чьей-нибудь жизни в момент когда туда каких-то "родителей к детям" должны пускать... Ведь пускать "родителей к детям это бесчеловечно", а вот МЕШАТЬ ВРАЧАМ спасать жизни это человечно...
Ясноглазая, Doctor Zlo, Задумавшийся Гость, 99999, Alexman, Nickey, Всё вы пожалуй сказали правильно, и добавить нечего. Разве что непонятно откуда пошла вся эта мутная волна петиций энтих
Разные ситуации бывают. Два свежих случая. Умирает в реанимации молодой человек. Маму и сестру не пустили проститься. Маленький ребенок умирает в реанимацию. Маму не пустили подержать за ручку ребенка. Люди умирают в реанимации среди чужих людей. Считаю, что к умирающим надо пускать. Ощущение, что близкий тебе человек, умирает за дверью, а вас не пускают - ужасно. Считаю, что к безнадежным и умирающим пускать надо.
И "тот который не причем"... Видимо Бог вас всех миловал, ваш ребенок не лежал там сутки, не видя родного лица, и у вас никто из родственников в реанимации не умер или не умирал, а просто провел сутки после плановой операции, отлынивая от минета... Речь вообще не об этом. Речь о том чтобы у родственников было право элементарно за руку подержать в последний раз, попрощаться, и не корить себя потом... Право, понимаете, а не милость главного врача или наличие блата... Ну не подписали ... и ладно... не надо слюной брызгать...
С кем там прощаться, когда идут реанимационные мероприятия каждая секунда на счету, еще есть надежда, и родственники реально могут отвлечь и помешать вытащить с того света, даже когда уже сердце не бьется и дыхания нет, мне моей капли медзнаний и то хватает чтоб это понять, когда они окончены уже в наличии хладный труп. Чего требуете то, официального права помешать врачам вернуть к жизни людей, я не пойму...
подумала..представила..не дай Боже!!! но... это и все, что вам нужно чтобы не чувствовать утрату близкого человека??? вы выйдете из реанимации, подержавшись за руку, и пойдете с успокоенной душой??
А вы правду думаете что в реанимации вот каждую секунду идут реанимационные мероприятия?? [/QUOTE] мне моей капли медзнаний и то хватает чтоб это понять, когда они окончены уже в наличии хладный труп.[/QUOTE] Меньше сериалов смотрите... [/QUOTE]я не пойму...[/QUOTE] не надо, не пытайтесь... ---------- Сообщение добавлено 17.03.2016 00:16 ---------- не чувствовать утрату не получится в любом случае, вы прекрасно это понимаете. Просто представьте, что у вас БЫЛА возможность увидеться, что человек был в сознании или без, но возможно ждал вас, а вас просто кто-то не пустил... С этим жить легко? Пустое все эти споры, я подписала, потому что считаю это правильным, и не надо говорить про операционную, про инфекции, про проходной двор... Любой врач вам скажет что больничная среда самая грязная, там живут такие инфекции, против которых многие сильнейшие антибиотики просто бессильны. Речь идет о более гуманном отношении нашей медицины к человеческой жизни, даже если этой у жизни времени немного осталось... Если вы так не считаете, это ваше право... Оно у вас есть ... пока вы (не дай Бог) не в реанимации... Всех благ всем, и здоровья.
Азбука, вы наверное что-то перепутали.....в реанимации как раз спасают людей, делая все возможное и невозможное, что бы человек жил....к СОЖАЛЕНИЮ, по тем или иным причинам не всегда удается спасти....людей со СТАБИЛЬНЫМ состоянием в "блоке интенсивной терапии" не держут, их переводят в общую палату, а ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 22:35 ---------- взгляните на это по другому.....я отписался так эмоционально потому как буквально неделю назад у меня мама провела неделю в реанимации кардиологического отделения 7-ой больницы....и я реально понимал, что надо ждать у дверей, а не рваться во внутрь пытаясь "прощаться" с человеком, которого спасают....даже когда состояние начало стабилизироваться, то любые прямые контакты могут вызвать эмоции и спровоцировать ремиссию... ---------- Сообщение добавлено 16.03.2016 22:43 ---------- всегда есть ПРАВО это сделать, по писменому заявлению вы всегда можете отказаться от лечения и забрать больного домой.....сомневаюсь. что кто-то готов этим правом воспоьзоваться....
99999, да речь вовсе не о том, чтобы "прощаться с человеком которого спасают" и "отказаться и забрать домой". речь о том, чтобы пускали родственников элементарно молча рядом посидеть к тем и тем, кто этого ждет, кому это нужно реально, насильно ведь посещать никто не заставит, если считаете, что человеку лучше справиться одному - пожалуйста. Я понимаю, что случаи бывают разные, что есть родственники, которых и в общую палату пускать нельзя, но почему нельзя пустить мать к парню, которому голову проломили, он лежал без сознания в реанимации 7 дней после операции, под капельницей и ИВЛ, на седьмые сутки ночью стал хрипеть, перестал дышать и умер... В палате рядом лежал мой знакомый, который уже сам вставал, он и позвал медсестру, когда проснулся от хрипа... Та тоже спала... А мать так и не пустили... неположено... реанимационное отделение 16 больницы. на сегодня вопросы посещения больных в реан. отделении решает главврач конкретной больницы. И чаще всего решает не в пользу посещения, и не потому, чтобы "не было ремиссии", а потому что им (врачам) так проще. Как в песне "кто-то лапку сломал - не в счет... а помрет, так помрет"
Отношение к человеку в российской медицине просто механистическое. Его чинят. Обезличивание начинается с того, что человека на операцию тащят голым через всю больницу и заканчивается тем, что ему не нужны близкие для восстановления. В реанимации, кстати, лежат и больные в коме, к ним тоже не пускают. У меня у отца жена лежала в коме 5 дней, он умолял пустить его к ней хоть на мгновение... Пустили на мгновение. Его да, сына - нет. Может не так умолял. Короче, я думаю, что это не организационная проблема, а этическая и она намного глубже в медицине.
Подписала, конечно. Все противники, видимо, не в курсе проблем мам с детьми. Когда мамы воют под дверями, не имея возможности хотя бы сказать своему ребенку, что мама тут и не бросила его. Подписала бы трижды
эта петиция уже больше года ждет достаточного количества голосов... Не примут ее во внимание. Насчет детей согласна, там и закон приписали... А я бы ввела такое для мам, НО под расписку, что всю ответсвенность за здоровье своего ребенка, с того момента как она с воплями ворвется в реанимацию, мама берет на себя... Мы все считаем, что мы такие сильные, сможем сдержать эмоции... нифига... Редко кто будет молча сидеть и смотреть, как его родной умирает... начнутся истерики, крики. А родственнику, у которого умирают на руках, неужели легче станет? Что именно ему даст тот факт, что во время смерти он находился рядом? Умирающему от этого спокойнее умирать что ли будет? А как себя люди ведут в больнице... Тут в детских отделениях родители в туалете шабить сигареты ходят, да в роддомах мамаши на сносях в туалете прячутся с сигаретой... В реанимации будет то же самое...либо шастание туда-сюда. А медикам это разгребать и гонять всех... У них итак дел по горло в реанимации. Короче, против.
помимо самих больных, бардак творится и с посещением .....если в общих палатах в большинстве проходной двор- практически в любое время люди идут-идут и идут...и рано утром и поздно вечером...хотя есть часы посещения...с порядком столкнулся только в Кардиоцентре: пускают только в разрешеные часы посещения, одновременно к одному больному пускают ОДНОГО посетителя....непосредственно .в отделении дают халат......посещение (по правилам) не более 15 минут..... ---------- Сообщение добавлено 17.03.2016 09:10 ---------- А вообще сама тема многогранна и неоднозначна, но основным " движетелем" петиции видится исключительно человеческие эмоции...
Мой ребенок лежал в реанимации сразу после рождения, я увидела его только на 3 день, меня пустили. Кормить только на 10 день принесли. Поэтому я знаю, о чем говорю. Не надо толпой ходить в реанимацию, родственникам-друзьям -знакомым. Ещё раз повторю - пускают ненадолго, все мы люди-человеки, надо попросить нормально. В общей или отдельной платной палате ухаживать дают, хоть сиди целый день, персонала-то не хватает. Но если все это разрешить законодательно - будет безобразие. Оно у нас частенько случается.
Да.Да и да. На моих руках умирали родители, брат и его жена. До конца своих дней буду помнить их предсмертные прояснения сознания. Настоящие прощания навеки. Иногда без слов, только взгляд. Взгляд не блуждающий или смотрящий внутрь себя, а именно контакт с тобой, общение без слов. Тяжелые больные или старики редко умирают вдруг. Включившийся процесс умирания может продолжаться несколько дней. Уходящий обычно чувствует приближение конца, зачастую он испытвает страх перед неизбежным и, конечно, ему нужна поддержка близких. Да и кто, кроме родственника подоткнет одеяло, поправит подушку или лишний раз смочит губы, чтобы хоть на чуток уменьшить страдания. Это не про реанимацию, а про то, кому это нужно. Теперь про реанимацию. Если отделение работает в штатном режиме, нет массового поступления пострадавших, разумно организованное посещение родственников никак не вредит работе. Не пускают чтобы не было лишних жалоб. Иногда обоснованных, иногда происходящих от недопонимания. Обоснования запрета соблюдением режима стерильности - бред. В реанимациях живет самая злая микрофлора, а дикие уличные микробы прекрасно с ней конкурируют и не дают высоко поднимать голову. К тому же, посетители не хватаются за стерильные инструменты и оборудование.
Почему у нас любят перегибы? Речь идет о близких родственниках в реанимации, и явно не в момент, когда откачивают пациента, а тут уже начали про друзей-соседей толпами с сигаретами и пивом. еще и халаты эти блин. А то ты халат нацепил и сразу простерилизовался. Еще флюорография и кал на яйца-глист должны прилагаться
cейчас не так, моя дочь была в реанимации сразу после рождения, меня пускали в любое время. Как только сняли трубки изо рта-носа, дали кормить, ходила и ночью и днем. Папе тоже можно было заходить
хотите посещать - оплатите отдельную палату, а так надо думать и о других "умирающих" в той же реанимационной палате а так это просто все эмоции