да его всё одно снутри штукатурить, снаружи тоже надо чем-то прикрывать, главное чтоб горе-строитель не скривил саму стенку от умения.
ну так слой штукатурки разный будет, а Волма-слой сейчас не из дешевых материалов 380 руб мешок. Хотя если ГКЛ по метал. каркасу сделать или приклеить ГКЛ волма-монтажом то и не надо будет штукатурить P.S. У меня знакомый недавно жаловался, что его теща наняла выровнять стены на кухни и покрасить, стены были достаточно кривые, а маляр выбрал способ выравнивая - штукатурка по маякам, так когда мешки волма-слой полетели пачками (около 20 мешков по 380 рубчиков), то общая стоимость получилась выше, чем собрать метал. каркас и прикрутить к нему ГКЛ а затем его отшпаклевать, покрасить ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 11:44 ---------- Я даже больше скажу, когда отдыхал в Лазаревском, хозяин гостевого дома строил себе дом, так он поделился, что обходится без сплошной штукатурки за счет того что покупает качественные КББ с хорошей геометрией, только швы и сразу шпаклевка.
Eue))) А штукатурку не считаем??? особенно фасадку)) Во что эта кривизна блока может вылиться? Да в процентов 50 по материалу это точно, даже это минимум. Это для нутрянки, а фасадка вобще более 100% вылезет. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 11:55 ---------- так и вылезет еще дороже. считаем волма мешок на 6 квадратов, т.е около 70 р, работа 300 ГК 120 профиль, старт 30 пусть, квадрат листа 50 пусть, это 200. Собрать каркас 150, навернуть листы 100, зашпаклить 80, сама шпакля где-то 40 р на метр Итого 670 за квадрат
Клал из кривого блока коробку для бани. Даже я ,не специалист выложил коробку так что одна сторона каждой стены была идеально ровная. Наружняя, ее отшпаклевали и покрасили. А внутри все равно 200 мм ваты и каркас под обшивку , особой ровности там и не требовалось Неужели профи не могут выложить ровно хотя бы одну сторону стены? Или не хотят списывая на кривой блок.
А если блок с боками как у бочки? Какой профи его сделает ровным? Когда под отделку не штукатуркой, вобщем-то пофиг. Критично для штукатурки. От кирпича по отделке плавно уходят уже.
О чем и речь, что кривые стены - заметно больше штукатурки уйдет, слой штуктурки будет толще, чем в случае с ровной стеной, а если очень кривые то уже надо будет метал. каркас собирать и ГКЛ крутить выйдет совсем негуманно, но уже становится оправдано, так как там мешки штукатурки будут лететь с космической скоростью. Не случайно же люди тратятся на качественные блоки, чтобы потом заметно сэкономить на штукатурке или и вовсе от сплошной отказаться
Ну что он круглый как мяч?.. ну сколько бочкообразность 5-10 мм ? ясен красен что класть из кривоватых блоков несколько сложнее, но выкладывать кривую стену мотивируя что блок бочкой... за что тогда берет специалист такие деньги, если я не специалист кладу ровнее? Приблизительно такая же песня была когда первый раз нанимали класть плитку на кухню и в ванну. Дело было в 1985 году, тогда плитку не покупали , а доставали, и была она одного вида квадратная Ну досталась второго сорта. пришел молодой перец типа, рупь пятьсят за квадрат,но только я ответственности за качество не несу, у вас плитка второго сорта ... ПОслали его нах, подождали другого мастера, пришел дядечка лет под 60,договорились по той же цене, пришел и положил ровненько как по нитке шовчики между плитками ровно одной толщины, еще и с подвыподвертом внутри стены по диагонали ,по периметру обычно. Секрет то простой всю плитку по шаблончику отсортировал предварительно, по длине на четыре или пять кучек. А сейчас приходит плиточник кладет от угла в другом углу получается надо резать плитку Шириной в два пальца. Поскольку эту стенку как заходишь в ванну видно и справа и слева,и вид получается говняный предлагаю ему как то решить проблему. Мастер в ступоре, мол не знаю как. Говорю снять уложенный первый ряд и вырезать первую плитку которую он будет класть по ширине плитка плюс два пальца пополам. Стоит хлопает глазами. пришлось объяснять на пальцах.Это говорит мне на одной стене в два раза больше плитки резать надо будет Судя по тому что такой расклад вижу регулярно и в дешевых и в дорогих ремонтах, мастера плитояники особо не загоняются кладут как удобно
Ой не напоминайте про плитку. Мастер с ходу выдал /дословно/ "Меня ТОШНИТ от делания плохо!!!!". Как его через 5 дней не стошнило прямо на результат его работы - ума не приложу.
Бета, Да нет милок это не то что бы плохо ... это воопще 3,14 здец , за волосы и фэйсом в стенку несколько раз.
даа, а исправлять надо снимать старую, или сверху новую положить, но уже с уклоном. Или взять трубу насверлить в ней отверстий по 0,5 мм, и подавать в эту трубу сжатый воздух , трубу вдоль плинтуса уложить так чтобы воздух дул вдоль пола в сторону трапа.
robert, нижний ряд стеновой еще надо снимать. Это слишком нано-технологично. По мнению мастера надо "вот так руками сгребать воду к дырке". И продемонстрировал.
Надо было взять его в рабство, и пусть сгребает до конца дней своих, безвозмездно, то есть даром. Что то господа строители замолчали
пиндец, да, легко бывает до сантима разбег, а то и до полутора на говенных блоках. По осям-то сделать не проблема, если приложить правило, то будет подобие волны в горизонтальной плоскости. Вот о чем речь, а не о том, что стена завалена. не путайте понятие. Можно иметь идеальные углы, как по вертикали, так и по горизонтали, тока в стене будет выпуклость или вмятина. Это уже не от блока зависит. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 15:11 ---------- Вы сказки эти расскажите тем, кто с этим не связан. даже современная шахтинская плитка играет до полутора мм. можно разогнать швы, что видно почти не будет. Но сделать идеально с такой плитки швы не получится. А старая плитка совковая, особенно с нашей керамики не имела не только заданых размеров, но и была разная по тошине, и с неидеальной плоскостью. Хотя она и сейчас такая же)))))))))
То есть то что я говорил 10 мм в Ваших устах до сантима Ну грубо говоря укладывая такой блок по шнурку или лазеру достаточно выровнять пупки блоков и стена будет практически ровной но когда выкладывают стену как пизанская башня упирая на то что блок кривой, это никуда не годится. так я знаю об этом и говорю ,что от мастера зависит много. Это не сказки, что плитка разного размера от него тогда и узнал ,работал подсобником у этого мастера. принеси подай пшел ***** не мешай. Внимательно наблюдал, и клал он тогда не на клей а на раствор цементно песчанный.
ИМХО, в таком случае может быть в стене очень много выпуклостей или вмятин (по числу блоков в ней). Кстати, фишка может такая быть)))) Если вся стена парусом - каменщика на кол, и все эти сентенции о кривизне блоков - его беспонтовые отмазки.
жесть когда плитка за 5к квадрат на 2 мм по сторонам расходится еще и винтом. Я поэтому за плиткой отправляю заказчика с плиточником ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 19:08 ---------- про кривые блоки - не забывайте о многократно повышенном расходе кладочного раствора
Боже какой бред ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:11 ---------- О чем реч, о трапе в ванной? Мастер прав. Если делаешь трап для аварийного потопа. пол и должен быть плоским, а в случае потопа либо потихоньку уйдет, либо таки да, тряпочкой к дырке. Ибо сделать разуклонку по всей плоскости ванной, говно вопрос. Но ты не захочешь в эту ванную заходить, потому что уклон и перепад будет явно ощущаться, и швы ровные не будут, либо плитку подрезать придется. И только в душе кладут плитку с уклонов к трапу ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:15 ---------- ну а кто и за какие кофрижки будет ложить хреновый блок по лазеру? На кой черт это профессионалу надо? Если клиент торгуется до усеру за копейку с блока, он и мастера подешевле найдет, я гарантирую это. А тот сложит как умеет. Клиент влетит потом на отделке, но ругать будет всех кого угодно только не себя. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:21 ---------- эх, вот в омерике я плитку видел... геометрия гарантированно точная, и на половину толщины типа как пазл, но как пазл не защелкивается а только выпуклость в углубление. Ну типа как сношаются плитки меж собой. Никаких крестиков не нужно. Потом эти выступы закрываются затиркой и все. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:23 ---------- клей в те годы был только канцелярский. А клали партия и правительство на весь советский норот. Ясен пень что на раствор. И швы були изрядные, до полсантиметра.
ну почему же тока на раствор. Был еще Бустилат))) Была еще краска, забыл как называется уже. Типа масляной, тока очень-очень густая.
Satanas, аааа! самый шик -- ХЛОРТКАНЬ! ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:29 ---------- Масляная краска и была, густотертая. Она такая по умолчанию, для покраски разбавлялась олифой. Эх, запахи непередаваемые, не то что щас...
3,14-2,71, душ. С одной стороны он сумел таки сделать уклон, а с другой нет. Вернее он там есть, но таааакооой печальный. Буквально 2 плитки надо было положить на 3 мм выше с краю. Но это не единственный косяк его работы. У него еще на круг не сошлось на 1 см по высоте. И подрезать можно было точнее, по низу шов слишком большой. Учитывая, что у меня контрастная затирка, довольно заметно. Ну да фик с ним. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 22:18 ---------- ее хрен оторвешь потом. ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 22:21 ---------- помнится у нас плитка зеленоватая была, так в раствор зеленку накапали, им и затерли.
Бета, я вот зашел на форум Русский Уругвай, где наши эмиграниты тусуются. Там в том числе упоминается, что ни в одном доме в Уругвае плитка ровно не лежит -- ни в дешевой хате, ни в вилле за лям баксов. Они не умеют ровно и не парятся, никому не надо. Маньяна и транквил -- образ жисти.
Бета, маньяна -- завтра по испански, транквил и без перевода ясно. Кста хорошо там в Уругвае, говорят.