!Test Правила в нашей жизни Вот все мы говорим типа "ГИБДДшники плохие - взятки берут" "Работотодатель - рогатое животное, зарплату задерживает" и т.д. и т.п. Но они всего лишь нарушают правила. Но те кто нарушают правила, считают что они правомочны их нарушать, придумывают объяснения или просто не замечают их. А как часто это делаете ВЫ? простой пример сегодня утром: По пути на работу у меня есть сложный перекрёсток. 6 ответвлений + трамвайные пути. светофор позвчера поставили. подхожу, сам чуть с разгону на красный не пошёл. Стою. Рядом дочка с мамой. Дочке - лет 35-40. Мама всё время порывается перейти на красный. А дочка рассказывает: "ты что, вчера у меня на глазах трамвай мужика переехал..." но на маму этот рассказ не повлиял. И вокруг народ утыкался нам в спины (проход узкий) и шёл на красный. Узнаёте себя? нет? А часто вы нарушаете другие "мелочи"? Опазадали на работу/встречу - "придумали" оправдание. Я даже не прошу говорить о тех, которые вынуждают нас нарушать практически силком: взятки и т.д. Водители? это вас очень касается. Родители? и вас тоже это касается. Подчинёные? руководители? Соседи, жёны, мужья и просто любовники. Дети и взрослые, мужчины и женщины, посмотрите на себя? расскажите? P.S. напоминание/предупреждение - не флеймите и не отклоняйтесь сильно от темы. P.P.S. Господа флеймо- и оффтопикописатели, вопрос так же и к вам! вы знаете чтоэто не есть хорошо в серьёзных темах, но тем не менее ...
Когда-то в мятежной юности я не позволяла себе подобные вещи,ни опаздывать на занятия, ни на свидания, уроки вообще не пропускала. В общем серьёзная техана была, мама так научила. Поэтому мне было дико и не понятно видеть как мои соплеменники делают обратное. Прошли годы и я сделала для себя один единственный вывод если всем можно,то почему я должна держать себя в рамках??? Вот с тех пор и не обращаю внимания на такеие огрехи,хотя в душе понимаю,что это не есть хорошо
Я не участвовал в голосовании. Тема шире, чем просто обсуждение нарушений конкретных правил. Моего вопроса нет . Все дело в том, что мы неизбежно нарушаем правила, и нет человека, не нарушающего их хотя бы раз в день. Нет правил без исключений. Всё зависит от точки зрения нарушителя, стороннего наблюдателя, третейского судьи. Если свести к абсолюту: оправдывает цель средства, или нет. Что есть критерий того, правильно ли мы поступаем? Есть некий костяк, основа какого-то правила. Не перейти улицу на красный. В каких случаях? А если необходимо спасти человека на дороге? Тест, ты мне ссылку посылал о второй логике. Если сам читал , то там как раз такие примеры. Я этой второй логикой пользуюсь постоянно, и именно в её разрезе я и понимаю логику. А тупое выполнение правил (суждение о процессе вне среды и условий окружения) - узколобость и крючкотворство. Для меня есть одно правило (и это моя слабость - пользуются в корыстных целях) : дал слово - держи. Даже если это мне в убыток. По тому, как окружающие держат слово, я их и сужу. Это неправильно, конечно. Многие не придают значения словам. Если это понимать, то можно и с ними работать. Учитывать степень ненадежности.
Роберт :дал слово - держи Вот этого (дал слово и не сдержал) я тоже.... не приемлю, мягко говоря. И (сейчас налетит на меня Сильная половина!) особенно в мужчинах. человек с такими качествами становится мне просто неинтересен, не говоря уже о том, что никаких отношении с ним иметь невозможно-ни дружеских ни партнёрских. А насчёт "Правил в нашей жизни": по-моему правила одни- 10 заповедей. В них всё четко, лаконично и на все случаи жизни. А руководствуюсь в жизни одним правилом:" Относись к человеку так, как хотел бы, что-бы он относился к тебе" ( ну или разные интерпритации на эту-же тему - не делай, говори и так далее). По-моему это правило определяет всё остальное. А правила, которые придумал человек (ну там правила движения и так далее) стараюсь тоже им следовать, так как их придумывали на основании какого-то опыта, выводов, что-бы людское сосуществование друг-с-другом облегчить. Яркий пример-дорожниё правила были созданы, чтобы облегчить жизнь и водителям и пешеходам. По опыту знаю, что чем цивилизованней страна, тем совершенней правила придуманные людьми и тем больше люди этой страны следуют им, уважая человека, живущего рядом.
Незванная я имел ввиду и формальные правила, являющиеся продуктом жизни человека. дорожные,уступи место, пропусти вперёд, помоги слабому, не бросай мимо урны и тд
Я стараюсь держать слово, если пообещал. Пообещал быть в 14-00 - стараюсь не опоздать. Пообещал принести что-то - стараюсь выполнить. Пообещал выполнить работу - постараюсь выполнить, даже если спать лягу в 6 утра. Хотя часто из-за обещаний теряю массу времени (и денег) т.к. иногда забываю (иногда обещаю чтобы помочь другим, не думая о себе), но стараюсь сдержать слово, чего бы не стоило. ПДД - аналогично. Пообещал себе (подумав), что никогда не буду нарушать. Например, не перебегать дорогу перед поездом. На оживленном перекрестке не переходить на красный. Жизнь одна и мне дорога. Хотя соблазнов много. Другие не выполняют свои обещания - вот и закрадывается мысль, почему я им что-то должен. Толпа начинает переходить на красный - не стоять же одному, ожидая зеленого. К сожалению, не всегда удается выполнять обещания. Но в таких случаях сильно себя ругаю (другие этого правда не замечают). А вообще тут есть власть общества - как ведут себя остальные, так выгодно и себя вести (часто). См. пример КрасныДарьи.
Незванная ну ты сама сказала - ОДНИ. сама себе противоречишь? значиту у тебя третий пункт. Выполняешь те правила, которые "получается"? ведь судя по словам "на основании какого-то опыта" ты не особо понимаешь смысл этих правил, а нарушаешь иногда... Вообще бытует мнение, чтостраны цивилизованы именно потому что у них соблюдаются правила, а не наоборот. Cray такая же засада. Я заметил что эти обещания частенько "выбиваются" из меня. Т.е. я их даю исходя не своих возможностей, а чужих потребностей. Если бы только своя - было бы полбеды. Ещё жизнь водителя (и возможно не одного) людей, которые стоят на тротуаре и куда занесёт автомобиль который будет стараться не сбить тебя. а ты знаешь, в этом даже прикол какой то есть. И правила не нарушаешь..
Очень часто нарушаю, даже те правила, которые сама придумала, раньше корила себя за это, а сейчас, надоело, жизнь идет своим чередом, и какое бы ни было правло ,есть исключения, вот они (исключения), мне больше и нравятся
Мне даже доставляет удовольствие нарушать правила. Причем в ситуации, когда мне могут грозить неприятности. Откуда это во мне - не понимаю.
Правила созданы для того чтобы их нарушать??? Нет! Они созданы для помощи человеку разумному. Правила есть плод человеческих усилий - он их придумывает, создает, он ими может и управлять. Так что все в наших руках, товарищи! Только про разум не забывайте.
Разумные правила созданы для человека разумного. Вот, закон о процентном налоге на покупку валюты. Закон был, а механизма не было. Вот в М (докторо Влад подтвердит) и не брали этот процент в большинстве мест. Я с детства ненавидел правило о том, что улицу надо переходить на зеленый (это при тотальной нехватке пешеходных частей светофоров - тех, на которых человечек). Глупее быть не может. Где зеленый? Где его надо высматривать? Когда сразу и зеленый, и красный, и желтый горят. А с нашими водилами на любой переходить опасно - он всегда прав. Т.е. взрослым говорил, что перехожу на зеленый, а сам всегда смотрел внимательно вправо-влево. Вот и казалось, что идиотизм. Я не понимал, что эта фраза придумана для московских школьников. Может, кто поделится самыми глупыми правилами, которые он встречал?
Cray Нас есть в ерасноармейском пару тройку светофоров, где таких нелюбителей перехода на зелёный свет регулярно от скребают от асфальта. И это полбеды. Водители инстинктивно уходят от наезда в сторону. сторону остановки. Или столбов. Страдают непричастные люди, водители (авто разбиваются, их сажают даже) На эти вопросы легко найти ответ в Правилах Дорожного Движения. Делиться "Глупыми Правилами" не в этой теме! плиииз. да и глупость правил относительна. Возможно ты некоторые из них просто не понимаешь. Bob А как ты относишься к ситуациям когда правила нарушаются в отношении к тебе? Тоже в удовольствие?. Polinka, этот вопрос и к тебе
Как говорится : правила для того, что бы их нарушать. Следуют всему писаному и неписаному иключительные педанты, а это псих отклонение. А мы то с вами нормальные, слава богу.
Rena Я так понимаю, никакого сожаления ты не испытываешь, когда это правило применяют к тебе? :znaik: Например - друзья чтобы было кого занять и не отдать, чиновники - чтобы мешать жить и т.д. Здесь нет такого пункта. Даже первый всё равно оставляет лазейку в виде исключительного случая
У нас, в Красноармейском (за мостом) районе, я знаю только 3 светофора, на которых есть требуемая в ПДД секция для пешеходов. А как я знаю по ПДД, при наличии зеленого водила имеет полное право поворачивать и налево, и направо. Вот так-то бедных пешеходов и давят. Переходящих на зеленый свет, давят водилы, которые едут тоже на зеленый. Схемку нарисовать? Вот и вопрос: зеленый для водил - это зеленый для пешеходов, или нет? Как я знаю, все светофоры должны оборудоваться сейчас пешеходными секциями (если там нет переходов подземных или наземных). Еще одни вопрос: сколько светофоров в Красноармейском районе за мостов удовлетворяют этому правилу?
2 Cray во первых, я говорил о ситуациях, когда созданы ВСЕ условия для соблюдения правил (бульвар энгелься, еольцо трамвая и виноградная) заметь, я говорю ПРИНЦИПИАЛЬНО о тех правилах которые МОЖНО выполнить. И не надо уводить тему в сторону того что не везеде созданы условия для соблюдения правил, это другая тема, следующая. Она - прямое следствие этой, но не эта. ты плохо знаешь ПДД, советую перечитать. Он ОБЯЗАН пропустить пешеходов перед поворотом.
А я в своем посте, на который ты наехал ("где таких нелюбителей перехода на зеленый свет"), говорил о том, что некоторые правила, созданные и разумно применяемые в Москве или центре Волгограда, пытаются применять и Красноармейском, где для этого не условий. Знаю я правила. Но еще я знаю, что для водил (коим и сам являюсь иногда) есть куча неписанных правил. Например, если не поворачиваешь - не становись в правый ряд (на некоторых светофорах, на которых возможен поворот направо при запрете езды прямо) и т.п. Среди этих правил - ехай, коли начал движение (а начав ехать, можно не знать, что кто-то из пешеходов начнет переходить дорогу). Вот я и говорил, что надо в любом случае смотреть при переходе улицы, даже если идешь на зеленый. И в некоторых случаях переход на красный лучше перехода на зеленый.
Лёся это белое это чёрное. Жизнь не делится на чёрное и белое. Она богата оттенками. заполняет весь интервал значений... безоговорочно нарушают правила люди противопоставляющие себя обществу. Исключительно по правилам живут люди которые отождествляют себя с обществом. Противопоставлять себя всем абсолютно - глупо, отождествлять себя с нашим обществом - не очень уважать себя.
Cray Уважаемый, вы видимо невнимательно читаете тему и мои сообщения. Я говорил о пешеходных переходах, где СОЗДАНЫ условия. То что на некоторых перекрёстках не созданы условия, это тоже нарушения правил Но уже не пешеходами, а ГИБДД. Иэто надо рассматривать отдельно. Я заостряю внимание: невыполнение правил при возможности их выполнить! Да, я сам тоже водитель. В курсе. Насколько я знаю, для таких ситуаций вешают знак "Левый ряд - поворт только налево". Знака нет - извини, могу стоять если захочу. и нефиг злиться и сигналить. Через ммесяц пробок ГИБДД сами знак повесят. Не согласен - пиши в ГИБДД. У них для этого даже люди выделены. И ты говоришь, что знаешь правила ПДД? Ты ОБЯЗАН остановиться перед людьми переходящими дорогу в этих случаях. Эти все "негласные" правила ОЧЕНЬ мешают езде по правилам. И как можно корректировать правила, если мы сами мешаем их соблюдать? И корректировка не приведёт к желаемому результату.
Извини, на третий раз все-таки увидел. Кстати, меня ругать за несоблюдение незачем: я стараюсь соблюдать правила. Речь о том, что люди (в т.ч. водилы, которых, т.к. сам таковым являюсь, я понимаю, но понимаю и других тоже) понапридумывали кучу "неписанных правил", которым следуют и хотят, чтобы им же следовали другие. А такие правила откровенно вредны. Для тебя, для меня, для всех. Еще правила, используемые моими знакомыми (не мною): "если машина за 3 столба от тебя - можно переходить дорогу", "если трамвая/троллейбуса не было более 15 минут - проезд не оплачивать - пусть чаще ездят". Так сказать, "контрправила" к правилам. А в ГАИ или еще куда я писать не собираюсь. Своих делов хватает, чтобы за них еще что-то "наблюдать".
TEST, я руководствуюсь правилом - поступай с другими так как тебе хотелось бы чтобы поступали с тобой.
Bob вот и скажи, как и какие из общественных, регламентированых правил, тебе твоё правило заставляет/позволяет выполнять. На красный свет, например, ты наверно переходишь в крайних случаях? КраснаДарья Но это не оправдание. Это обьяснение причины, но результат то ....
TEST, нет на красный не хожу. Берегу свою жизнь. Что касается того правила, про которое я сказал - его тоже не удаётся всегда выполнять. Вобще данная тема имеет более глубокие корни. Правил в нашей жизни существует так много, что выполнение одного правила может повлечь за собой нарушение других. Так что приходится выбирать, что важнее.
свою? или окружающих пешеходов и водил тоже? Другими словами ты ВООБЩЕ никогда на красный не переходишь? Значит ты готов что и по отношению к тебе это правило будут выполнять также? Только не надо говорить "они первые начали" . Мы не в детском саду. Вооружившись пистолетом, будь готов что тебя застрелят.
TEST - как правило не хожу. Берегу прежде всего свою жизнь, она мне дороже чем чьи-то чужие жизни. На красный хожу, если спешу и поблизости нет проезжающих авто. - да, конечно.
Bob следовательно ты живёшь, и признаёшь за другими право, поступать так, как нужно именно тебе/им не обращая внимание на мнение окружающих? значит ты признаёшь, что живёшь по закону джунглей, кто сильнее тот и прав?